蘇紹智談朱熔基國企改革 程鐵軍 國際媒體日前紛紛報道,中國總理朱熔基於十一月二十三至二十七號,在遼 寧省委書記聞世震、省長張國光的陪同下,前往遼寧省錦州、葫蘆島、大連等地, 視察國企和糧食流通體制改革,遼寧的一些大中型國有企業已經或者正在出現轉機 ,有的已經扭虧為贏。如果象遼寧這樣的困難省份能夠如期完成改革目標,全國一 定能夠完成。 朱熔基的講話,強調了改善外部宏觀經濟條件,和加強企業內部經營管理兩 個方面,特別指出了減員增效和配備好領導班子的重要性。針對朱熔基視察遼寧發 表的這些講話,筆者採訪了美國普林斯頓中國學社負責人,中國著名經濟學家蘇紹 智教授。以下是訪談記錄(已經蘇教授本人過目): 問:朱熔基總理上任之初,曾經立下軍令狀,誓言「一個確保、三個到位和 五項改革」,其中最引人注目的內容之一,是在三年內完成國企改革,基本做到扭 虧為贏。可是最近有不少報道,都說朱的很多改革計劃遭遇阻力,甚至出現倒退。 然而朱熔基在遼寧的講話,仍然認為國企改革的目標可以如期完成。您看朱的這番 談話,是不是有點「假大空」的味道? 答:我認為,不能說朱熔基的講話是「假大空」。他這個人,講話和辦事的 作風基本上是實事求是的。大家都知道,遼寧是國企問題最嚴重的省份之一,如果 遼寧能有起色,那麼從邏輯上推,沒有理由說別的地方就不會有起色。但朱熔基講 話的前提值得我們分析,他的問題是,仍然用計劃經濟的思維方式,老是強調國家 宏觀政策調控,和企業領導班子建設這樣一些從屬性的問題,而不是從企業的所有 制和經營權或者說獨立的商品生產者這樣的根本缺席上去找根源。因此,他認為, 只要突出人的因素,企業就能扭虧增贏。但是從根本上說,公有制的弊端不解決, 企業不可能真正提高效率。這才是問題的關鍵。 最近一個時期,國內外媒體報道說,國企改革實際上已經停滯,特別是前不 久,政府再次批示國有銀行,向國營企業擴大貸款,沖銷呆帳,等於變相地把那些 虧損企業養起來。這種政策也許能使一些國營企業的日子暫時好過一些,但這並不 等於企業經營狀況的根本好轉。 問:朱熔基計劃三年完成國企改革,可是目前已經過去了快一年。全國改革 的總體情況如何?據說比去年還要差。如果遼寧搞的好,那麼遼寧的成功經驗又如 何?從媒體報道朱熔基在遼寧的講話,我們看不到具體事實。您認為朱熔基「三年 完成改革」的斷言,是現實的嗎? 答:正因為朱熔基沒有走出計劃經濟的老路,因此他就沒有把改革的重點放 到明確企業產權和改變經營機制上,老是圍繞著管理權的收與放,宏觀調控政策的 松與緊上打轉,特別是沒有觸動所有制這個根本問題。大中型企業的股份制改革, 曾經喧鬧一時,現在也沒有進展。當然,對於小型國有企業,「一賣了之」是不對 的,但是從根本上說,恐怕無法避免私有化,只不過私有化的過程要盡量做到公平 合理,不要讓貪官污吏藉機中飽私囊。 從國企改革的全局來看,目前情況並不樂觀。除了國企虧損面比去年繼續擴 大之外在投資機制上,不但沒有前進,而且有明顯的後退。國營銀行奉命增加對企 業的貸款,大量沖銷呆帳壞帳,這些做法都是重複以前國有企業的老路,以往的經 驗已經證明,「填補無底洞」不可能從根本上使國營企業扭虧增贏。從這個意義上 說,三年完成國企改革的任務,恐怕難以實現。 這次朱熔基視察遼寧的講話,雖然提到遼寧出現了轉機,但是並沒有詳細報 道有什麼成功的經驗,因此,我感到,這些報道缺乏說服力。 問:朱熔基在遼寧還談到了國營糧食流通體制的改革。他一方面強調國營糧 站要提高競爭能力,另一方面又嚴禁非國營糧商收購糧食。請問,這種既要壟斷, 又要競爭的政策,是否自相矛盾? 答:是的。朱熔基總理的糧食流通改革方案有不少自相矛盾的地方。這和他 計劃經濟的思維方式是一脈相承的。當然,我自己認為,國家對市場的一定干預是 可以的,就連市場高度發達的西方民主國家,政府也對糧食市場有某種程度的干預 。但是干預並不等於限制或者禁止市場競爭。在出現糧食供過於求,「谷賤傷農」 的時候,國家應該,也可以制定並實行對糧食的最低限價,以便保護農民種糧的積 極性。但中國的做法是禁止私商收購和儲存糧食,這樣就等於保證國營糧站的壟斷 地位,扼殺了公平合理的競爭。以往搞糧食統購統銷的經驗教訓,已經證明它不能 保護農民的利益,而且還要浪費國家大量的資金,對生產者和消費者雙方都沒有什 麼好處,倒是給官商和大大小小的「糧耗子」們提供了可乘之機。因此,中國應該 好好考察和學習一下外國糧食市場的成功經驗,真正建立起合乎國際慣例的糧食市 場。 一九九八年十二月一日□