原中共总书记赵紫阳的政治秘书、中共中央政治局常委秘书、中央政改办主
任鲍彤在邓小平血腥镇压八九民运後被秘密逮捕，後来判处七年有期徒刑、剥夺政
治权力两年。鲍彤先是在秦城监狱关了七年，出狱後又被软禁了两年，被剥夺了讲
话的基本权利，他的住所也被迫从木樨地的部长楼搬走。“六四”过去九年了，今
年五月二十七日，有几名公安警察来到鲍彤家中，向鲍彤宣布他被剥夺政治权力两
年的刑期已满，他是个自由的公民了。鲍彤立即问，这是真的还是假的，回答是真
的。於是鲍彤认为，“既然剥夺政治权力两年已经结束，在宪法范围内我和任何公
民一样，国家主席，公民都如此。宪法三十三条规定，中国公民在法律面前人人平
等。如果其他人可以接受采访，我也可以。别人可以讲话，我也可以。”美国之音
和英国广播公司等新闻媒体捷足先登，通过电话（如果面对面的采访，中共的一些
现行规定对外国媒体记者有申报批准限制，但对於电话采访显然约束乏力了）对鲍
彤进行了采访。以下内容是笔者根据鲍彤接受记者采访时的录音整理。
“六四”之前就被秘密逮捕
在被问到当年被秘密逮捕监禁的过程，鲍彤说，“一直到现在，他们对我说
的理由，没有一条有事实依据。正因为如此，北京中级人民法院对我的判决，我表
示不服。我不服，这是很多人都知道的。但是，高级法院驳回了我的上诉。”“我
想举一个简单的例子，在一九八九年六月底，国务院，也就是中国最高行政机关，
向全国人大常委会报告，报告据说是陈希同作的，但我不是因为陈希同如今如何如
何，我就怎么怎么样，我就事论事，我就报告而言，报告说，我向学生泄漏了北京
即将戒严的机密，这就是所谓的泄密。但这事根本不存在，之所以不存在，最雄辩
的证明是，三年後，北京中级法院对我审判的时候，根本不敢再提到这件事。他也
说我泄密，但不再说我泄密北京即将戒严的机密。因此可见，经过两年调查後，即
使想欲加之罪何患无词，也找不出半个证人来证明我向学生泄漏了要戒严的机密。
”
对於他的秘密逮捕外界一直是一个迷，鲍彤现在自己是这么说的，“很多人
说‘六四’是鲍彤弄出来的。我不敢贪天之功。我没有这么大的能力和野心，想把
‘六四’算到自己帐上，我只能说，在‘六四’这个问题上，我没有起什么作用，
非常惭愧。我很想起作用，但没有能起到应有的作用。有人以为我是‘六四’以後
被捕的，实际上我是在‘六四’前一个礼拜——五月二十八日就被捕的。当天，有
人说，政治局常委叫我去开会，我一去就被送到秦城监狱了。我不知道这是什么地
方，只是想，可能这是秦城吧。我问，这是秦城吗？回答说，是的。公安人员没有
出示逮捕证。他们後来发出逮捕证，时间是一九九二年一月，那时候我已经在秦城
住了三年了。”
建议把“六四”定为中国国庆
“六四”九周年到了，“六四”对於鲍彤与记者来说是一个当然的话题。他
谈到，“对当时的学生运动，我表示钦佩。不仅北京学生，我对全国各地的青年学
生，北京市民，都表示钦佩。我为有这样的人民，这样的青年感到自豪。从这样的
意义来说，‘六四’是中华民族觉醒的标帜。如果我可以建议的话，我要建议中国
把‘六四’定为国庆日，庆祝勇敢的人民为自己的自由权利而斗争的壮举。我为‘
六四’当然感到非常痛心，‘六四’死了这么多人，使得整个国家历史倒退，‘六
四’使得这么多人在精神上造成这么大创伤，‘六四’为今後的重新起步改革增加
了多大的困难！特别是政治改革增加了多大的阻力！‘六四’说明我们中国要改革
步履艰难。所以我认为，从这个意义上说，‘六四’英国定为‘国殇日’，屈原《
九歌》最後一章就是《国殇》。我认为，‘六四’还应该定为‘国耻日’，一个国
家政府居然可以调动几十万军队，来对付手无寸铁的人民，这在全世界历史上是没
有的，包括北洋军阀、蒋介石，他们对付学生都没有这样。我也在蒋介石时代生活
过，没有看到这样对付学生。一个国家自称人民是主人，官员是公仆，公仆居然可
以动用军队来对付人民，这不是国家的耻辱吗？！”
所谓“第几代领导核心”是国际笑话
对於目前中共把江泽民称为“第三代领导核心”，鲍彤的看法非常尖锐，“
所谓‘第几代核心’这成为一个国际大笑话，一个党的最高领导人，自己竟然讲出
违背党章的话来，而别人竟然讲他讲得是至理名言，还（跟着）翻来覆去的讲‘第
几代领导核心’，这样明显的违反党章都不以为耻，我觉得非常奇怪。他且糊涂，
别人比他年轻二十岁、三十岁的人也糊涂了嘛？是不是想从他的胡说八道里面捞什
么稻草呢？我不能不这样来想这个问题。由此可见，这个党章的严肃性有多少。”
曾经有报道说，鲍彤被定罪是因为邓小平说了一句话“鲍彤是个坏人”，鲍
彤说，“一个人老到这么一个程度，讲一点糊话是难免的，至於他说“鲍彤是坏人
”，我不知道他说了没有，如果他说了这样一个话，从糊涂人嘴里说出来，我也不
计较他，如果是一个清除的人说的，那我倒要问一下，法律有没有责任？你这样诬
陷人有什么根据？我们是一个法制国家，你不是主张依法治国吗？请问，你说鲍彤
是坏人他坏在什么地方，是不是不同意你的意见的人就是坏人？是不是要全国鸦雀
无声？你不是自己说，最可怕是鸦雀无声吗？为什么当你提出来要动用军队和武力
的时候，别人提出来要求在民主与法制的轨道上解决问题，这个人就是坏人？”
鲍彤强调“我想，历史将会证明，中国的命运是由中国人来决定的，不是中
国领导人来决定的，是各个的人，所有的领导人和非领导人，大人物跟小人物，知
名人士跟默默无闻的人，海外的人跟大陆的人，大家一起来创造中国的历史。所以
，过去放在国内来折磨，现在让他到外国去，我看这未必不是一种进步，但是到外
国去你应该让他回来啊？！如果不允许人家回来，这就有些跟沙皇流放一样，沙皇
流放列宁，一会儿流放到西伯利亚，一会儿驱逐出境到了什么地方，这种事情是不
行的。但是我想，我们所有的中国人，中国人有一个办法，大家都张开嘴巴来讲，
大家都睁开眼睛来看，睁开眼睛来看中国的现实是什么，张开嘴巴来讲中国现在好
在什么地方坏在什么地方，应该怎么样，不应该怎么样，我说，中国就有希望。”
朱熔基要记住赵紫阳的前车之鉴
对於在海内外声誉日隆的中共总理朱熔基，鲍彤表示“我的看法是这样，经
济如果没有政治的配合就要走向腐败，经济如果有了政治的配合就能走向繁荣。讲
到朱熔基先生，我个人对他很有好感，我认为他是一个有抱负有能力的人，他可以
为中国做很多的好事情，我希望他做的事情成功，我希望他能引赵紫阳先生的前车
之鉴。我知道，紫阳在他的工作前期，他也认为中国的问题有这样一种倾向，中国
的主要问题是让老百姓吃饱，现在老百姓连饭都吃不饱，裤子都不够穿，在这个情
况下谈别的东西不现实，因此紫阳自己也说过这个话。我知道他说过，他在经济改
革上是激进派，在政治改革上他是保守派。但後来经济改革得到实质性进展的时候
，当经济改革遇到重重阻力而必须转到一个新的阶段的时候，他就深深感到，如果
没有政治改革的配合，经济改革举步艰难。我认为紫阳这样一个反思是非常好的，
这说明紫阳本人在非常负责任的考虑中国的问题。我希望，朱先生也能够考虑一下
，经济改革如果没有政治改革（配合），是不是会象我鲍彤所说的一样，必然走向
腐败？！”
鲍彤目前每天在家主要是读书、打太极拳锻炼身体，所以身体状况比出狱时
有了明显的好转。而且从他表达意见的言论来看，依然怀着一片忧国忧民的赤子之
心。如今他敢於大胆直言，相信他的独特经验和真知灼见将为中国的进步有所贡献
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