我讲一下国内民运的情况。国内民运已经走出低谷，而且发展速度很快，参
与公开活动的人越来越多，很多人都找民运朋友，包括我本人，要求参加民运活动
，加入民运组织。我出来以前有朋友跑来，说老早听说我的情况，因为没有门路没
有来找我，这次我到你这里来，希望加入民运活动，或者参加民运组织。我讲，你
到我这里来，我是公开的人物，我家都有窃听，你到这里来，你就变成公开的人，
就只能参与公开活动。这样主动找民运的，过去很少，这是最近的事，很多人愿意
参加秘密活动。这种情况同整个中国社会的情况的变化有关。一九九三年至一九九
四年以後，工人、农民对政府的不满情绪逐步超过知识分子。到现在对政府最不满
的是农民。现在国外媒体及民运朋友一般注重城市问题。我们老民运朋友同工人接
触比较多，因此对工人的问题反映比较多，对下岗工人，国际媒体也比较关注，但
实际上问题最严重，情绪最大的是中国的农民。这几年来，农村民变蜂起。城里的
下岗工人采取的办法，一是向市政府请愿，二是上街堵马路，堵塞交通。工人一般
采取这两种办法。政府行动也比较迅速，堵塞交通的派出特警迅速解决，但对工人
他们态度比较谨慎，一般采取谨慎的怀柔政策。对农民却不同，政府动不动就使用
暴力，这几年农村的骚乱突发事件，规模和数量都远远超过城市，只是外界很少有
人知道。实际上城里工人的问题，外界也很少知道。例如南京发生的事，我往往好
些天後才知道，或者一直不知道。但城市工人问题，国际国内知道多一点。农民的
事，外界知道的就很少。例如，我老家浙江，富阳市发行彩票不公，数万人骚乱，
推翻数十辆汽车，游行示威闹了三天，警察镇压不下去，特警也镇压不下去，後来
出动部队，乘夜深人少，朝天开枪驱赶人群，抓捕近四百人才镇压下去。但这样的
事，杭州市就很少有人知道。富阳离杭州才三十五公里，最近的地方离杭州不到二
十公里。紧靠杭州的，还有余杭，萧山等地，都发展过几千至上万人的骚乱，把乡
长、镇长的家砸了，这些贪官污吏的家产很多，其中有一个浴缸就值八万元钱，农
民把浴缸也砸了。江苏无锡的好几个乡镇也发展过多次骚乱。我听几个人谈过宜兴
市的骚乱情况。据他们介绍，宜兴市去年四万人骚乱，原因是乡、镇政府集资，集
资款被贪官污吏挥霍，还不出来，农民就要钱，把乡镇政府砸了，当局出动警察抓
了二十多个农民，农民反过来抓了二十多个警察作为人质，你放一个，我放一个。
後来中央要省财政拨款还钱。这种骚乱，东北、西北、邓小平家乡都发生过。去年
，火车上，东北两个农民告诉我，农民恨死共产党了，警察下乡配合收取苛捐杂税
，农民骚乱，与警察发生冲突，当局出动武装力量镇压，打死两个农民，我碰到邓
小平家乡农民，我说，你们邓小平家乡农民对邓小平印象好吧？他们说，好个庇，
说为邓家的事还暴动。为什么呢？修邓小平故居，要修马路拆房子，农民已经很不
满，修邓家的祖坟，要把坟山上农民的祖坟平掉，迁走，农民怕挖祖坟，这一下就
骚乱了，出动部队才镇压下去。这一类事相当多，农村干部也很粗暴。农民的民主
要求也很强烈。现在村级选举把共产党候选人选下来，换上自己推出的人，这种情
况也很多。包括共产党官方的报纸，也承认农民完全有实行民主的能力。中国人民
争取自由民主的道路已走了一百多年，其中最重要的问题，是孙中山先生说的唤起
民众。这个任务，过去一直没有完成。现在由共产党的腐败以及他们的机枪坦克、
血腥的屠杀唤醒了民众。农民从他们切身感受中体会到了，政府的腐败，腐败的原
因在哪里呢？现在，大家都知道了，这是由於共产党的一党专制。我们民运人士应
该认识到，民主运动的事业虽然很大，包括了整个民族，但我们民运人士却很少，
作用是有限的，是共产党以他们的残暴行为和腐败行为在唤起民众。不要认为这是
民运人士的功劳，老百姓是从他们自己的惨痛教训中提高认识的。
整个中国民运情况相当乐观，一是大家思想上成熟起来了；二是国内公开的
民运人士逐步集结，参加的人越来越多。成为统一的不是组织却象组织的状况，我
称为“准组织”状态，一旦中共签署了两个公约，准备马上变成组织。民运人士对
民主运动的目的，都已经清楚，这就是宪政民主，多党民主，这个总的目的，没有
什么分岐。而且这已深入到广大人民心中去了。工人几乎全体认识到了这一点，农
民凡识字的，也都希望实行多党民主制，现在大多数农民都已识字，他们的民主要
求也很强烈，不下於工人。甚至政府的干部也普遍主张实行多党民主制。共产党的
离退休老干部，前些年是骂共产党骂得最凶的的人，都骂共产党比国民党坏，比国
民党腐败。离退休老干部普遍反对共产党，这似乎是一种很奇怪的现象，他们不是
一般的骂，不是站在党的立场上反对，而是认为共产党是坏的。有的老干部说我在
党内几十年了，共产党一贯骗人，在我出来以前，群众的情绪与过去完全不一样了
。包括很多共产党党员，路口碰到我，就要聊一聊，他们普遍说，现在已经没有几
个共产党员不反对共产党了。共产党的一切社会基础，包括自己的学生基础都已经
失去了，企图维持共产党一党专制的，只是少数寡头，所以，目前的中国一场大规
模变革的条件已经成熟，它什么时候发生，完全取决於偶然因素。中国正处在大变
动的前夜。甚至包括李鹏这样的人，也不得不承认，多党民主制是要搞的。他不搞
多党民主制，搞一党专制确实是搞不下去了。只是他们还想维持共产党的统治，很
不愿意实行多党民主制。共产党的很多干部，认为现在实行民主制，他们脑袋就没
有了。这是共产党官僚比较普遍的想法，他们认为实行民主制太晚。这是一种“过
熟”现象。有的人认为实行民主条件不成熟，我觉得是不对的。因此，整个社会正
在酝酿着一场大变动，在这场大变动中，如果共产党主动大刀阔斧进行改革，并且
满足老百姓的速度要求，你不能遥遥无期的呀，那么中国社会还有可能走和平的、
渐变的、平稳转轨的道路。这正是我们国内民运人士，我想也包括海外民运人士正
在竭尽全力努力争取着的。但是，这个可能性越来越小，大规模突发事件产生的可
能性越来越大。我想下一次突发事件，不会再是六四。上一次六四，是中国老百姓
和民主运动没有准备，共产党说反对四项基本原则，立刻就打出标语，拥护四项基
本原则，拥护共产党领导。这是很幼稚的。而现在，已经没有人（可能除个别民运
人士外）还希望共产党继续执政，都认为共产党应该下台，这几年农民普遍骂共产
党是土匪强盗，工人普遍骂共产党黑透了，是黑社会，或是有组织的犯罪团伙，评
价一个坏人时，常说这个人比共产党还坏，都已经不把共产党看成是一个正常的政
党。主张共产党继续执政，或主张中共领导与中共合作的已经很少。共产党可以说
在中共历史上空前专制、空前腐败，它必须对几十年来的事负责。这半年来，老百
姓的反政府情绪上升很快。在这个形势下，国内民运走出低谷，海外民运也有不少
人改变了过去软弱消极的态度，许多事，例如要求与共产党合作、对话，共产党根
本不理你，老百姓工人认为你软弱无力，没有骨头，没有骨气，没有独立人格，不
现实，不可能。因此没有人听你的。这也是一部分民运人士丧失影响的原因之一。
六四以後，中国民运的重心转到了海外，我们在国内看来，海外民运很长一段时间
没有认识到重点已转到海外，没有承担起重心的责任，特别是领导的责任。都说指
望於国内民运，我们当然指望於国内民运。但前些年，很多事情国内是无法做的，
这表面上是尊重国内民运，实际上把海外承担的责任推给国内。现在民运的重心正
在逐步由海外移向国内，我想重新转到国内的时间已经不会太长了。我们海内外民
运很重要的事情是要准备应付突发事件，突发事件随时可能发生，我们不能象八九
民运那样再让它失败了。有了一个六四，共产党再重新制造一个六四那样的镇压已
经不大可能了。我的话讲到这里，对海外情况不了解，有什么讲错了，以後有什么
事做错了，希望朋友们及时提醒。□
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