《北京之春》记者 雷 歌


问：首先让我们对你的重获自由表示祝贺，并对你在过去几年间坚守理念的英勇精
神表示敬佩。在经历了三年多的监禁生活后，你的身体状况如何？朋友们都很关心
。
答：谢谢朋友们的关心。坐了三年多牢，由于生活起居饭食等条件均和外界不同，
对身体状况自然有很大影响。现在身体较虚弱，人也变得苍老，头发白了许多，行
动与思维也有些迟钝。所幸的是没有生什么大病，我想好好休息调养一段时间，情
况应会有所好转。出来后的这几天，我看了一些资料，了解到自我被捕以后，关心
我的各方朋友就及时地展开了全球范围的营救活动：有组织写签名信的，有参加抗
议示威的，有连续接力绝食的，有捐款支持我家属生活的，有撰文推广我的思想理
念的，有满怀深情回忆同我交往友情的，有为我祈祷的，这一切都使我深受感动，
始信人世间自有真情在。我的被捕能牵动这么多人的心，就凭这一点我觉得我的这
几年的牢也没有白坐。在这里，我向所有支持帮助过我的个人与组织，表示最诚挚
的感谢。对他们的关爱，我将永远铭记在心。

问：请简单讲一讲你98年回国与被捕的经历？
答：九八年是国内民主运动较为活跃的一年，年初传出方觉写的“民主派的纲领”
一文，本人颇受鼓舞，就写了一篇关于推动中国政治改革新思维的文章予以回应，
题目记不清了，好像在《中央日报》海外版上发表过。为配合国内政治改革的呼声
，我在五月于澳门召开的纪念戊戌变法百年研讨会上，又提出“保证中共执政三十
年不变政治改良案”。六、七月间国内的王有才等民起中国民主党的建党活动，七
月初我发表声明予以支持，呼吁当局顺应时势，开放党禁。八月李力在同我磋商后
返回国内，九月中旬他在杭州会见王有才等民主党朋友，通过这些接触，使我进一
步到国内组党的情况。鉴于当时的形势，于是决定自己回国一趟。因为我一直认为
中国的政治改革关键在于突破党禁，实现多党政治，而当时正是催生多党政治的一
个契机。
  记得春秋战国时期有个炼宝剑的故事，说欧冶子炼宝剑几次不成，最后纵身跳进
炼剑炉中，以自己的血肉之躯作催化剂，终于炼成巨阙、辟闾二把名剑。我觉得中
国的多党政治争取了一百多年都没有成功，这时也需要有人跳进冶炼多党政治的火
炉中去，予以催生，出于这种心情，所以我决定回国上书，呼吁开放党禁言禁，推
动当局制定政治改革的时间表。
在作一些相应的准备工作后，我于九月底从美国返回西班牙告别家人，十月初到法
国会同岳武，于十月十七日到达越南河内，十九日晚乘黑夜渡过中越界河进入中国
境内。以后经昆明到我了的老家温州。
  在温州时，李力、黄河清为我作了周密的接待安排。农历九月九日重阳节那天，
我见到了多年没见面的大姐，一起携带香烛花果上山去为父母扫墓。时值深秋阴雨
，墓前荒草没膝。抚今追昔，颇多哀感，跪拜再三，泪如绠縻。在温州作了一些活
动后，我即通知留在昆明的岳武尽速离境。十一月一日晚李力同我坐火车去杭州。
第二天早上由陈光铭到东站接我俩到玉泉公园同王有才会面。途中先去购了下午去
北京的机票，以便见面结束后立即北上。在公园的茶室里与王有才就国内民主党组
建的情况及我回国上书之事交换了看法。我事先了解到王有才当时没有工作，生活
困难。因此临别时给了他一千美元，聊表心意。中午十二时左右我同他分手，随即
租车前往杭州机场。在杭州机场就餐时，即遭便衣警察逮捕。

问：请讲一讲有关审判的情况？
答：审判是在一九九九年一月二十七在杭州市中级人民法院进行的。因我家属请不
到愿意为我辩护的律师，只有一位经法院介绍愿意接办的律师也因表示不能为我作
无罪辩护，只能作认罪但要求从轻处理辩护而被我家属拒绝，解除了聘请协议。所
以法庭上没有律师出场，只好由我自己作辩护。
  检察官起诉我的罪名一是偷越国境罪，二是资助危害国家安全活动罪。偷越国境
罪据我了解要情节严重者才判刑，最高刑期一年。一般情况拘留几天或罚点款就放
人。所以我认为我的情况免不上判刑。首先，作为一个中国公民，我的护照被吊销
，根据相关国际人权公约，一个人有返回自己出生地的天然权利。我之不经海关潜
返中国出于情不得已。我被无理吊销护照发生在前，我没携带任何身份证件返国发
生在后，其间有其因果关系。如果我有中国护照，何必在偷渡进入中国，在逻辑上
讲不通。中国公民本身就有居住在中国的权利，进入自己的国家谈不上偷渡，更不
能说情节严重。这就象一个人回家身上没带钥匙，只好爬窗进来。警察抓住他，也
不能判他偷入民宅罪，因为这儿本身就是他的家。再说我的自行越过国境，并没有
破坏边防设施，或冲击边防哨所，扰乱正在进行中的边境管理工作，只是悄悄过来
而已，所以我说就算我偷越国境也决不是情节严重。我公诉人则抗辩说，我的偷越
国境是一种所谓的民运人士“闯关”，在国际上造成很恶劣的影响，而且我是境外
敌对组织民联阵－自民党的主席，入境的目的就是要实施危害国家安全的犯罪活动
，所以应视为“情节严重”。公诉人的这种抗辩实际上是把偷越国境罪政治化，法
院也采纳了这一说法，事实上对我已不是单纯的就偷越国境这一行为来定罪。法庭
上一开始就出示一纸国家安全部就中国民联阵－自民党是境外敌对组织的性质鉴定
书，以及原中国自由民主党成立宣言、章程、民联阵－自民党新的章程等等。对我
的另一罪名，即资助危害国家安全活动罪，也是基于对这些组织的性质定性及我作
为这些组织的主席身份来推论定罪的。
  在温州时，李力、河清都说王有才现在没有工作，生活很窘迫，所以我才送他一
千美金，资助他解决生活困难，交给他的当时，我即表示这一点钱只是作为见面礼
，“意思意思”。也没有叫他开具收据。法庭上的证人证词也讲到我送王有才钱是
因为他生活拮据。但检方又指称以我这样组织身份的人送钱给王有才这种组织身份
的人，就是资助他危害国家安全活动，并大量罗例我在境外参加的民运活动，对中
国政府造成危害，作为定罪的依据。本人则辩解说，我在境外的政治活动，符合所
在国的法律，不受中国法律管辖，不能作为我在国内判罪的依据。但法院也以我对
中国法律的认识错误为由，对我的辩护不予采纳。最后在二月四日判我偷越国境罪
一年徒刑，并罚款人民币五千元。资助危害国家安全活动罪有期徒刑四年，剥夺政
治权利二年。两罪并罚，除其他二项附加刑外，执行有期徒刑四年。所以总起来说
，对我的审判基本上是一种政治审判，而不是就事论事的刑事审判。

问：请讲一讲你在监禁期间的情况？
答：我在位于重华的浙江省第五监狱服刑。起始三个月在入监中队接受入监训练，
这是最艰辛的日子。在看守所的时候，一天到晚关在所谓的“笼子”里面（犯人称
监房为笼子，因为很小）。每天只有半小时的放风时间，可以出去走走，活动严重
不足。到了入监中队则是活动太多。要进行“军事”训练，一天到晚要出操，走队
例、立正、齐步走，左转、右转、下蹲等等，此外还要跑步。开头我跑不了几分钟
就呼吸困难，双腿发软、跑不动。
  最令人难受的是跑步出了一身汗后，站在那里冷风一吹，内衣贴在身上又冷又湿
、粘乎乎的。一个星期允许洗一至二次澡。因为没有洗澡间设施，只是在操场上有
一个自来水池，洗澡时大家脱光衣服，围着水池，用脸盆舀水往身上倒。二、三月
的天气在重华还很冷，冷水浇在身上寒沏骨髓。不洗又怕身上太脏会长疮，所以只
好咬着牙来洗。这对于一个从来没有在冬天洗冷水澡的我来说，实为一大磨炼。
  另一个不太适应的是饭菜质量太差。为这避免吃这种饭菜，我在二零零零年几乎
吃了一年的真空包装的速食食品。即每天早上吃方便面，中午吃方便粉丝，晚上吃
方便泡饭。方便面狱中可以买到，后二种由我姐姐邮寄过来。后来狱方有了新的规
定，不准邮寄食品进来，所以我只好又恢复中、晚餐吃狱饭。
  由于生活环境与条件的改变，我的身体状况也变得较差。四肢浮肿，心脏衰弱，
呼吸困难，经常在感冒发烧喉咙痛，胃部也时常不适，打嗝吐酸水。说起来很巧，
我结束入监训练，被分发下去，名义上正式开始服刑劳改的日子是九九年六月四日
，刚好是“六四”十周年纪念日，这也许是冥冥中自有天意安排吧！
  省五监主要的劳改工种是砖瓦厂、机械厂、劳务加工等等，都较繁重。狱方说考
虑到我身体状况不好，年纪又大，是个读书人，没干过重活，所以安排我在教务中
队的图书室管理图书，图书室里只有我与另外一个犯人，相对来说工作比较轻松，
空闲的时间也多。我于是利用这一有利条件来练习书法，作为渡过时光的办法。就
象狄更斯写的《双城记》里那个关在巴士底狱的老头每天反复地做鞋一样，我也每
天坚持练字。经过两年多的苦练，我终于破解了书法的奥秘，练成了我所喜爱的草
书，这实在是我坐牢的一个意外的收获。
  自从分发到图书室管理图书以后，生活起居比较正常。在经过了一段时间的服药
治疗后，我的四肢浮肿逐渐消退。狱中的民警对我的人格尚能尊重，没有责骂、体
罚、虐待之举。和犯人同伴们的关系也较好，没有什么犯人欺负我。三年多的牢狱
生活，总算被我熬了过来。

问：在重获自由后，你今后的打算和安排？
答：我想首先是要先休息一段时间，调养好身体与精神。生了三年多牢已和外部生
活环境脱节，需要予以重新调整。其次要照顾好家庭。我太太在我坐牢期间非常辛
苦，一方面要奔走呼号营救我，一方面还要谋生带孩子，实在是为我受苦受累，付
出很多。我出来后一定要和她共同分担家庭的责任。我多年东奔西跑，抛要别子，
深感愧对家人，今后要多关心爱护他们一些。
  至于我多年来所从事的学术研究及中国民主运动，本人还会同大家一道，一如既
往、继续努力，希望通过一段时间的思索与同朋友们的研讨，能对今后如何推动中
国的民主事业将有进一步的认识与阐述。本人坚信民主政治必定会在中国实现，这
是不可逆转的历史趋势，只是时间早晚的问题。
  最后我想说的是，我很幸运已重获自由。但是象民主党的王有才、徐文立、秦永
敏、查建国、高洪明、刘世遵、吴义龙、毛庆祥、朱虞夫等人，还有继我之后返国
的张林、周勇军，以及其他许许多多的政治犯、良心犯，依然在坐牢，我们要为他
们作持续不懈的努力，使他们也能早日出来。谢谢！