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三万辽阳市工人示威...........韩东方 采访
 
 

    3月11、12日连续两天,辽宁省辽阳市1万多名工人上街示威,要求政府保障工
人吃饭的权利。同时谴责市人大没有起到有效监督政府的责任,以致在国有企业改
革过程中,官员大量贪污腐败,工人们要求人大主任引咎辞职。12日,包括市公安
局长在内的11名市政府领导在1万多名工人面前承诺,决不会再抓工人组织者,让工
人们放心回家。但17号一早,铁合金厂工人领袖姚福信基於对政府的信任,没有听
家人和其他工人的劝告,独自一个人外出办事,结果在离家不远的地方被几名便衣
公安抓走。星期一上午,超过3万名辽阳市各工厂工人再次上街,要求政府释放姚福
信。当我就此事向辽阳市政府办公室查询时,一位接电话的干部不承认有抓人这回
事儿。 

干部:没有啊!没有这回事儿!这事儿不清楚。 
韩:咱们市政府值班室要是不知道这事儿的话,哪儿还会清楚呢? 
干部:这你就得问信访办了,他们了解这事儿,你问他们。 
韩,信访办肯定知道这事儿吗? 
干部:对,他们应该知道,他们专门负责上访的能不知道吗? 
电话打到信访办: 
干部:这么办吧,等咱们领导回来我跟领导汇报一下。因为咱们是具体工作人员,
你说的具体这件事儿我不清楚。完后呐咱们那么办,我完后呐向领导汇报,完后再
说。我反正不知道,说不清楚。 
韩:你这里除了“不知道”以外,什么都不知道? 
干部:那,那,那... ...,那我怎么能说我知道啊?我一个具体的一个工作人员,
政府是怎么决策的,你让我怎么说? 
电话又打到公安局: 
值班警察:不了解这情况。 
韩:如果公安局不了解不知道的话,我到哪儿可以了解这个情况呢? 
值班警察:那我不太清楚。 
韩:那咱们公安局里面负责这项工作的... ...(嚓,电话挂断了)。 
下面是姚福信师傅的女儿介绍父亲被抓的经过,以及18号上午,3万多来自辽阳市各
工厂的工人上街,要求释放工人代表的情况。 
女儿:因为头几天上访的时候,公安局长还有市政府一共11个领导,当着大夥儿的
面儿承诺的说,再也不抓人了,以后有话好好说。当时他(父亲)到离家不远的地方
去买烟去了,走到半道儿上让给抓走了。而且不是穿制服的公安人员抓的,而是穿
便衣的。 
韩:穿便装的会不会是便衣公安呢? 
女儿:如果是公安的话他应该给我们家人来个电话,说人抓走了,得有这个程序吧
?但是现在却没有任何消息,现在已经两天了,下落不明了。 
韩:什么时候抓走的? 
女儿:昨天早上8点多左右。可以说是被绑架走的。我们到市公安局去问,但他们不
承认抓人,说他们什么都不知道,没有这么回事儿。 
韩:今天咱们工人有没有再去市政府要人呢? 
女儿:有,去了,去市公安局要人去了,但公安局领导都躲了。 
韩:去了多少人呢? 
女儿:大约3、4万,基本上全辽阳市的企业全都到了。现在都回来了,好多人岁数
大挺不住,现在都回来了,明天再继续。 
韩:那姚师傅被抓了,咱们铁合金厂还有没有领头人呢? 
女儿:有。现在工人们都把代表们给保护起来了。就算是藏也藏不了,辽阳市就这
么大,你能往哪儿藏呢? 
韩:所以现在各厂工人都把自己的领袖保护起来了? 
女儿:对,大夥儿都不回家,都围着代表们一起坐着,看着他们,都给保护起来。
不这么做又怎么整呢?现在一个已经被抓走了,要是都给抓走了,就没有出头说话
的了。现在这么恐怖,就只能靠你们这边儿的舆论施加些压力了,我们作为工人,
现在已经没有什么办法跟他们说了,再有就只能是去趴火车道了,别的没有什么好
办法了。中央也去了,去哪儿人家都不管。 
韩:去过北京吗? 
女儿:去了,四年前就去了,人家根本就不答理你,不当你当回事儿。其实铁合金
厂的人挺明智的,先去市里再去省里,最后才去的中央,一层一层的这么做的,但
还是不好使。现在他们(政府)放话说,把你们全都镇压下去,抓你们! 
韩:这么多人,成千上万的人怎么能抓得完呢? 
女儿:是抓不完啊!但是抓不完它也得这么做了,政府现在是没有办法了,他们答
应不了工人的要求。钱的窟窿堵不上,都让他们自己贪污到兜儿里了,他们没钱往
里堵,他就只能这么办啦!工人反正是抓不完,现在都牵涉到自身的利益才出来的
,怎么能抓的完呢?人家也没有犯什么实质性的问题,我们是正常的要自己的工资
要活下去,这都不行吗?我要活着,我要吃饭,我不吃好的吃坏的还不行吗?现在
整个辽阳市的工人大部分都下岗,没有失业金也不给你工资,逼的都是!你想想,
一个三、四十多岁的人,买断工龄给你几千块钱就让你回家了,这点儿钱够干啥的
呢? 
韩:现在咱们这儿的工人是不是已经听说了大庆工人连续抗议示威的行动呢? 
女儿:听说了,大家都知道了。 
韩:现在大夥儿齐不齐心呀? 
女儿:齐心,怎么会不齐心呢?整个辽阳市的企业都报成团儿了。现在铁合金厂工
人就差没上火车道了,就是怕给政府借口把这些工人代表给抓起来,最后把他们给
坑了。如果不考虑这些的话,早就上火车道了。怕你什么呢?都活不了了还怕死吗
? 
今天,大庆石油工人的抗议行动已经进入了第18天,据一位到现场的外国记者说,
今天他看到的现场示威工人,大约有不到一万人。有工人告诉他,最少已经有一名
工人组织者被抓,但这一消息并没有得到证实。而一位大庆石油管理局信访干部则
在电话里对我说: 
干部:我们不答复这个。 
韩:那谁答复呢? 
干部:谁答复不清楚,以后你就不要往我这个电话打了。 
韩:我打哪个电话方便呢? 
干部:我不知道。 
韩:是不是现在有些担心害怕呢? 
干部:嗨!不好说。 
韩:是不是受到什么压力了呢? 
干部:嗨!这个不好说,就让我们这么答复的。好了就这样了,再见。 

    我把电话打到中华全国总工会办公厅: 

干部:我们没有听说这个事儿,我们专门有信访处负责接待和处理这方面的事儿。
我给你一个电话,你找一下信访处好吧? 

    电话打到信访处: 

干部:咱们也可以听一听,也可以听一听,但是你说的的这个事儿我们没有听说过
。 
韩:我现在不是告诉你了吗? 
干部:是啊,你告诉我了,我也只能明天等我们的领导回来跟他说一说了。 

    一位信访处负责人接过电话说: 

干部:因为这个问题他没有说是这5万多工人到我这儿来找我来了,那么我肯定会接
待他们。但是来讲你并不能代表他们,我只能把这个当成知道的一个信息,向有关
方面报。再有就是说必须弄清楚,他们是因为什么带着工人闹,如果要是没有原因
带着工人上街,那抓了的话我们可就没法说了。 
韩:你觉得咱们中国工人现在还会没有原因上街吗? 
干部:这个我说不清楚,因为我不了解情况我不好说呀。 
韩:你觉得有这个可能吗? 
干部:你这个话问的,我,我... ... ,我就很难说了。不应该上街,带着工人上
街也是不应该的。

(2002年3月18日)摘自《中国劳工通讯》


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作 者 :韩东方
出 处 :中国劳工通讯
日 期 :2003年7月19日11:15
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