王军涛谈时事热点：易战2.0开打党媒低调 习误判川普被打懵

北春多伦多记者站 邱籣整理

在《菁英論壇》节目中，主持人石山邀请了哥伦比亚大学政治学博士、海外中国民主党主席王军涛展开对话：

讨论中美贸易战2.0的正式开启。随着川普再次当选美国总统，中美之间的贸易摩擦进入新阶段。2月4日，美国宣布对包括香港在内的中国出口商品加征10%关税。同一天，中共也回应加征对部分美国商品10%至15%的关税，并对谷歌公司展开反垄断调查。这一系列举措成为中美贸易战2.0的前哨战。节目深入探讨了贸易战的根本原因，不仅限于经济利益争夺，更涉及更深层的政治博弈。是否是美国不愿接受中国的崛起，还是中共带来的战略威胁，成为关键问题。最终，贸易战的走向和结局将取决于川普与习近平如何应对和策略。

有一个很有意思的现象——中共的官方媒体对贸易战保持异常低调。过去，我们可以看到新华社、人民日报等官媒会大肆宣传“贸易战打不垮中国”“我们有底气反制美国”之类的宣传。但这次完全不一样了。特意观察了一下，新华网的首页从上到下，居然没有任何关于中美贸易战的报道。

石山：官方媒体按照以前的惯例，如果遇到这种大事情，中共官方媒体一定会连篇累牍，起码调子会非常高，各种批判文章，各种‘搬石头砸脚了’、‘以牙还牙了’、‘后果自负了’，还有‘抓错药方’之类的说法一定是铺天盖地。但这一次，中共官方媒体基本上是完全沉默。所以从这一点的迹象来看，军涛，你觉得这个应该怎么解读？

王军涛：我觉得这里有两个原因。第一个原因，就是我们说的，习近平上台后建立了一个唯他独尊的格局。他的独裁要求“四个意识”“两个维护”，使得所有官方媒体都必须按照习近平的指示来做宣传。第二个原因，是习近平这次误判了川普，所以现在有点不知道该怎么办。他没下指示，下面谁也不敢动。我们举个例子。习近平这样，从前年开始——我记得我们在讨论的时候，有人说习近平要放大招，我说他要放大招？他现在黔驴技穷，他需要改善中美关系。后来你看，从前年到去年11月份，去见拜登，一直想缓和关系。但后来美国大选开始，他有点举棋不定。

可是川普放出话来，邀请他去华盛顿出席就职典礼，而且愿意给他高规格待遇，还说要一起解决世界问题。当时他觉得情况好转了，马上就指示中国媒体对川普释放善意，甚至在春晚上搞了两个美国节目——从来没有过的。结果没想到，川普一上台，“啪”地一下，贸易战又开打。一下子，我觉得习近平有点懵。他一懵，就要开始研判。但他一研判，所有的媒体都不知道该怎么办了。因为前一阶段，中美关系要好，现在美国人打脸了，我们还能在被打脸的时候继续说好吗？所以，我觉得他现在有点举棋不定，仍然在研判川普的动向。就像刚才您说的，美国第一轮的贸易战，其实中国也没什么牌了。因为在2016年川普上台打贸易战，打了两轮之后，中国就已经没牌了。说句实话，中美有一万亿的贸易逆差，而中国对美国来说，已经是老牌的贸易敌人。对吧？就是说，美国可以加税，而中国这边却没什么可还手的。

当时抛出了一个说法，叫“三零”政策。中共说我们要搞“三零”，不管别人怎么对付我们，我们还是要打开大门。但实际上，在这些表态下，中国已经没有牌可打了。而今年，川普又加了10%的关税。有人问，为什么这10%关税不仅对中国，对墨西哥也是一样的，原因很简单——川普之前加的关税从来没撤，拜登上台后也没撤。现在，在这样的情况下，又再加10%。

刚才主持人问得很好，这次和上次有什么区别？上一次的关税战，打的是经济。川普当时说得很清楚：中国在美国搞倾销国家利益，对美国的产品设置贸易壁垒。除了关税，还有配额限制等措施。而且，中国长期不支付知识产权费用。因此，美国要用关税的方式，把你占的便宜给抹平。这纯粹是经济考量。但这一次，你可以看到，川普的国际视野已经发生了变化，比如格陵兰群岛、巴拿马运河的问题。他现在谈的都涉及中共，已经把中共放在了美国头号对手的位置上。

我记得当时川普邀请习近平的时候，很多人都在问：为什么要给一个独裁者这么高的礼遇？当时我就在其他频道说，其实谁被川普惦记上，谁就是倒霉的人。川普的风格很简单：第一，他要解决问题，就会聚焦在一两个核心点上。第二，这几个核心问题里一定会有关键的合作伙伴，他要先把这个伙伴搞定。第三，当他找这个伙伴“商量”的时候，其实并不是真正的商量，而是直接给你一个方案。第四，如果你不接受，他就开始极限施压，乱拳出击，把你打趴下。川普的特点就是这样。所以我觉得，下一步，习近平现在被打懵了。而他一懵，中国的媒体也跟着全懵了。因为他们即使不懵，也不知道该怎么办。

石山：这种情况现在非常有意思。在一般问题上，各个媒体还可以自由发挥，说出自己的话。但一旦遇到重大问题，必须听从统一调度。只要上面的精神没下来，谁都不敢乱说。而且，有些事情根本不允许媒体讨论。前两天，中共还在大谈中美友好征文，但这两天脸被打得啪啪响，他们该怎么应对，这个问题，最终还是得由上面来定调。我也特别认同刚刚军涛讲的观点。美国人确实有一句很经典的话：“要和你的朋友保持近距离，但要和你的敌人保持更近的距离”（Keep your friends close, but your enemies closer），在政治和外交上也同样适用。美国会更加关注它认为最重要的敌人，而中共现在的在于，它根本不知道该如何判断当前的局势。

中共原本设想了一个方向，顶层设计也做了安排。但一旦现实发生变化，顶层设计和实际情况就会出现脱节，而调整这个系统的运作又需要很长时间。这正是中共体制的一个致命弱点。所以，军涛，你刚刚提到川普的策略，那么你认为北京现在是怎么判断的？他们如何解读当前的国际局势，特别是中美关系的未来？

王军涛：站在北京角度，其实大国要进行沙盘推演。他现在不是说怎么判断，他现在要做两个东西。如果跟美国对抗下去，这个我觉得习近平扛不了。如果扛的话，他可能能把中国的局势还能理顺。他独裁专制嘛，像小金胖子，还有像斯大林，共产党国家经济上你搞垮他这个很难。他只要让人民吃草就行了，让人民吃不饱饭，他就可以维持。但他又说缓解，怎么缓解？因为川普在打乱拳，他们也甚至不知道川普要什么。川普给他加10%关税，说的那个理由，他觉得好像不应该吧。你说要禁芬太尼，我们也都在答应你，你怎么还要给我加关税呢？他现在有点搞不清川普要干什么。

我觉得川普要干什么，其实我觉得川普颠覆了整个——当有国际政治以来，就是威斯特伐利亚体系，就是当时西方的那些国家，因为宗教战争打累了，然后开始建立领先的国际政治机制，是什么呢？各个主权国家内，你自己管自己的事，我们不再干预你信仰什么。从这以后开始，国际政治就是把地缘政治放在首要的位置上考虑，经济是服从于地缘政治需要。

但川普这次上来，我觉得这是第一个，他拿这样最大的国家，七艘航母都不是为了美国，反正在世界各地转悠，维持世界秩序。他把这个颠覆了，他把经贸放在首位，地缘政治服务于经贸。这个很大一个变化。所以你看，包括他用马斯克什么的。所以我又在想，世界其实要重新洗牌的时候，哪一类的权贵最敏感？就是商业，因为他们紧盯着消费者的心态。

而那种传统的政治家在那种传统的建制中间，相当于有点迟钝，对老百姓有点迟钝。所以你看这次川普大幅度的能够领先就知道，他对民意的掌握比所有的美国精英都重要，因为他在经济活动中还跟民间保持最紧密接触。如果真的把经贸……你看它跟世界合作团队全是打着贸易牌，反正能做什么呢？我搞定你，我要用军事，用航母，用什么战斗机，用这个军事威胁来搞定你。结果现在呢，变成了一个叫经贸手段，而且手段很管用，好像比航母还管用。你把航母拿去施加那个国家，没有那么快，你看什么哥伦比亚，马上就范了。包括中国在内，它真的在中国周边，你再打造多少军事同盟，不管多少，你反正不能打中国，但是经贸战它一起来，关税10%一加，你们就懵了。其实要真的派一个航母、两个航母，大家都知道怎么样，习近平再加导弹，加战术核武器，把你美国顶在那。所以我觉得，全世界的政治家都被他打，因为他在跟世界各国都在打。结果打的理由不一样，包括我到现在为止，我也真的看不清，川普对中共到底要什么？

他肯定知道中共是美国最大的一个对手，但贸易战加百分之十，关税很低，能把中共打得手忙脚乱，打得满地找牙，但也打不垮。那到底它下面还要做什么？这个其实我也看不清楚。但是如果讲以经贸手段，我在学国际政治，经贸的纠纷越多，说明两国关系越密切，也说明将来手段解决之后，两国可能还会走得更近。所以我还在看，川普周边的人都很厉害，就希望跟中国脱钩。如果中国要不就范的话，那中国可能跟美国就要真的脱钩。

我在华盛顿跟一些鹰派在谈的时候，他们其实他们挺期待的，习近平在台湾，在南海挑动事情，只要一有事情，他们就说中国全面封锁，彻底脱钩，这样就让美国那些大公司无话可说。现在他们还觉得没有办法，一步一步地逼这些大公司，高科技公司，能够放弃中国。你只要一打起来，马斯克你必须面临选择，要不然你到中国去，要不然你就回到美国来，你这些东西都扔在中国，你活该。那实际上你当时做了一个错误的判断。

川普这个人有些事他不一定要，但你就搞，只要他不答应，你要答应我才能收手。可是我们都知道，他要的给的东西中共是没有办法答应的。比如当时在第一轮贸易之后，他让开放网络。因为现在实际上最赚钱的，川普从商业的角度来理解，最赚钱的都是网络，对吧，跟高科技联系在一起。你要是共产党敢开放，他不敢开放。中共的上海帮他们跟传统的这些中共的元老的子弟不一样。元老子弟占的是国企，但是他们就是搞私募基金，高科技。像江泽民，中共一天还在搞这些东西。所以这个领域开放，他们对美国没有竞争力，所以他们就不愿意开放。最后导致了最后那个贸易协定没有达成，刘鹤等于无功而返。所以说川普跟中共的矛盾，即使从经贸的角度看，也是不可调和的。所以我觉得其实不论川普总统，他心里想什么，最后的结果是中美全面的发生冲突。

石山： 其实我非常认同军涛的这个说法。现在我们看到的习近平，觉得他是一个领袖级的绝对权威人物，实际上我认为他并不是。他有一点像中国古代时草原民族的一个领袖，他的下面实际上是一个部落联盟，军事部落联盟。大家在有利可图的时候，大家都听你的，我们干一件事。现在在中美贸易战的过程中，遇到的一个最大问题就是不能让步，因为每一块都是下面一个部落的利益。你让谁的部落？你让任何一个部落，这个部落整个部落联盟可能就面临解体。你能让石油吗？能让电信吗？银行吗？这个网络，刚刚说了，金融服务，你全部打开，我们刚刚说了这一点，没有一个能让。好了，你能让电影吗？你能让电视吗？没有一样东西可以让。所以现在就是说，你带着大家去打仗，打赢了大家分金分银，大家都拥护你。一旦开始让步，后面马上反叛就会出来。这是现在他面临的最大问题。为什么他不能退？他一步都不能退。所以我认为中共，不管怎么拖，最后是不可能让步的。所以我特别赞同军涛刚刚那个说法，中美之间的贸易战会达到一个最坏的情况，全面开战。谢谢！