泽连斯基强调没有美国的安全保障不是真安全保障 提可与俄方进行领土交换

乌克兰总统泽连斯基（Volodymyr Zelenskyy）周一在受访时警告说，如果美国总统特朗普（Donald Trump）撤消美方对乌克兰的支持，仅靠欧洲将无法弥补这一缺口。 

发表时间： 11/02/2025 - 17:39

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乌克兰总统泽连斯基资料图片 © 美联社图片 

作者： 弗林 

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泽连斯基在基辅接受英国《卫报》长达一小时的采访中指出，“有声音说，没有美国人，欧洲也能提供安全保障，我总是说：No”。他补充道：“没有美国的安全保障不是真正的安全保障”。

特朗普多次表示希望结束俄乌战争，但怀疑论者担心其政府促成的协议可能会迫使乌方屈服于普京的狮子大张口。泽连斯基说，已准备好进行谈判，但希望乌克兰从“实力地位”出发进行谈判，并称将向美国公司提供利润丰厚的重建合同和投资优惠，以争取特朗普的支持。

泽连斯基说：“那些帮助我们拯救乌克兰的人将（有机会）与他们的企业和乌克兰企业一起翻新乌克兰。所有这些事情我们都愿意详细谈谈”。

泽连斯基将于本周晚些时候出席慕尼黑安全会议，预计将在那里与美国副总统万斯（JD Vance）会面，后者是特朗普核心圈子中最不支持乌克兰的人之一。在去年的会议上，时任美国联邦参议员的万斯曾拒绝会见泽连斯基，还曾说过“并不真正关心乌克兰会发生什么，无论如何”。

泽连斯基还计划在慕尼黑与特朗普团队的其他成员以及有影响力的美国议员会面，但他说，与特朗普本人会面的日期“尚未确定”，尽管乌方团队正努力确定一个日期。特朗普上周末表示，“很可能”在本周会见泽连斯基，泽连斯基有可能从慕尼黑飞往华盛顿。

泽连斯基在采访中说：“我们希望我们（双方）的团队能确定在美国会晤的日期和计划；一旦达成一致，我们准备好了，我也准备好了”。

在周一播出的福克斯新闻频道的录制专访中，特朗普说美国近年来在乌克兰花费了数千亿美元。特朗普说：“他们（俄乌）可能会达成协议，也可能不会达成协议，他们（乌克兰）可能有一天会成为俄罗斯人，也可能有一天不会成为俄罗斯人，但我们会把这些钱都放在那里，我说过我要拿回来”。

最值得注意的是美国将优先获得乌克兰“稀土”的想法，这一前景引起了特朗普的兴趣，以至于他在最近的媒体见面会上多次提及。泽连斯基介绍称，早在去年9月与特朗普在纽约会面时就向他提出了这一想法，现在打算带着“更详细的计划”再见重返白宫的特朗普，为美国公司在战后乌克兰重建和开采自然资源方面提供机会。

泽连斯基说，乌克兰拥有欧洲最大的铀和钛储量，这些储量掌握在俄方手中，并有可能与朝鲜、中国或伊朗分享，这“不符合美国的利益”。

但他说，这也有经济上的诱因——泽连斯基说：“我们谈论的不仅是安全，还有金钱……宝贵的自然资源，我们可以为合作伙伴提供以前不存在的投资机会……对我们来说，这将创造就业机会，对美国公司来说，这将创造利润”。

泽连斯基以美国制造的“爱国者”防空系统为例说，美方继续提供军事支持对乌克兰的安全至关重要。他说，“只有‘爱国者’能够抵御各种导弹，只有‘爱国者’。还有其他（欧洲）系统……但它们无法提供全面保护……因此，即使从这个小例子中也可以看出，没有美国，安全保障就不可能是完整的”。

特朗普就任总统的一些所作所为让乌克兰人有很多担心。首先是全球冻结美国国际开发署（USAID）的项目，这使乌克兰数百个从事从退伍军人到学校和防空洞等各种项目的组织陷入困境。接着，特朗普在上周末接受《纽约邮报》采访时承认，已经与普京通过电话，试图开始谈判。当被问及有多少次时，特朗普仅表示：“我最好不说”。

泽连斯基强调，特朗普在会见普京之前先会见乌克兰代表团是“非常重要的”，但他并没有批评美国总统不透明的言论。泽连斯基说，“显然，他并不希望每个人都知道细节，这是他的个人决定”。

关于冻结美国国际开发署项目的决定，泽连斯基说：“我们不会抱怨一些项目被冻结，因为对我们来说最重要的是军事援助，而这一援助得到了保留，我对此很感激……如果美方有可能并希望继续其人道主义使命，我们完全支持，如果美方不支持，那么我们将自己找到摆脱困境的办法”。

迄今为止，特朗普在乌克兰问题上的公开表态支离破碎，经常自相矛盾，但有一个主题占了上风，那就是虽然他希望达成协议结束俄乌战争，但欧洲应负责在战后维护和平。作为回应，法国总统马克龙提出了建立一支欧洲维和部队的想法，该部队可在停火协议达成后的某个时间部署到乌克兰。泽连斯基强调，这样的任务只有在大规模部署的情况下才能奏效。

泽连斯基评价说，“说到埃马纽埃尔（马克龙）的想法，如果这是（安全保障）的一部分，那么Yes，如果将有10万到15万名欧洲军人，那么Yes。但即便如此，我们的兵力也不会与对抗我们的俄罗斯军队处于同一水平”。

欧洲距离同意向乌克兰部署战斗部队（维和部队）还有很长的路要走，而普京在谈判中不太可能同意这一举措。泽连斯基指出，较温和的维和行动不太可能奏效，除非它保证在莫斯科恢复敌对行动时将与俄罗斯对抗。

泽连斯基坦言：“我就直说了吧，我认为联合国部队或类似的东西在历史上从未真正帮助过任何人。现如今，我们不能真正支持这种想法。如果（维和）特遣队是安全保障的一部分，我们是支持的，但我要再次强调，如果没有美国，这是不可能的”。

泽连斯基说，如果特朗普设法让乌俄双方坐到谈判桌前，计划直接向俄方提出领土交换，放弃乌军自六个月前在俄罗斯库尔斯克州发动突然袭击以来一直占据的土地。

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泽连斯基说：“我们将以一块领土换取另一块领土”。但他补充说，不知道乌方将要求以俄罗斯占领的哪块土地作为交换。泽连斯基表示，“我不知道，我们将拭目以待。但我们所有的领土都很重要，没有先后之分”。

在泽连斯基将注意力转向吹特朗普的耳边风时，他说现在对上届美国政府下结论还为时过早。据说当时基辅与华盛顿之间的关系日益冷淡，因为泽连斯基的团队对拜登团队专注于控制局势升级的风险感到失望。

当被问及他是否认为拜登将作为拯救乌克兰的功臣而名垂青史，还是作为应对普京挑战过于迟缓而被载入史册时，泽连斯基笑着说，现阶段还“很难”下定论。

泽连斯基批评拜登最初不愿向乌方提供武器，“这种缺乏信心的态度给了俄罗斯信心”，但表示乌克兰对拜登政府随后提供的所有帮助表示感谢。

泽连斯基说，只有随着时间的推移才能得出全面的评价：“历史表明，有许多事情是你不知道的，幕后发生了什么，进行了哪些谈判……今天很难给这一切定性，因为我们并不了解一切。以后我们会知道，我们会知道一切”。