专访纪录片导演：让达赖喇嘛自述他的故事

2023.12.15 12:37 ET

美国籍导演萝丝玛丽•罗克利夫（Rosemary Rawcliffe）与第十四世达赖喇嘛 

联影电影提供 

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近日，一部讲述西藏精神领袖达赖喇嘛经历的纪录片《伟大的十四世：达赖喇嘛》在台湾上映。导演罗克利夫接受自由亚洲电台专访表示，影片希望呈现由达赖喇嘛自己述说他的故事。

“我失去了我的国家，这不仅仅是我的人生故事。”

“我几乎不觉得我是达赖喇嘛，而只是个佛教僧人。”

“我经历过很多困难，很多挑战，但我没有遗憾。人的一生应该是有意义的，有目的的，那才是重要的。”

《伟大的十四世：达赖喇嘛（The Great 14th: Tenzin Gyatso, The 14th Dalai Lama In His Own Words）》，是英国出生的美国籍导演萝丝玛丽•罗克利夫（Rosemary Rawcliffe）自2012至2019年，历时8年，多次进出印度，近身采访达赖喇嘛拍摄的纪录片。该片在国际人权日期间在台湾上映，也是影片全球首次公开商业放映活动。

拍摄西藏女性议题 好奇达赖喇嘛的看法而有了首次接触

罗克利夫接受自由亚洲电台专访表示，她从1982年开始关注藏传佛教、西藏历史，发现西藏女性和亚洲女性很不一样。1959年第十四世达赖喇嘛逃离西藏时，有15000名女性协助他。第十四世达赖喇嘛的母亲被藏人推崇为西藏之母。

罗克利夫很感兴趣达赖喇嘛作为僧人，有上万名女性不惜奉献生命保护他逃亡，他对西藏女性有什么样的看法？带着这个问题去见达赖喇嘛，想不到他的第一个反应是：“一无所知”。

罗克利夫说：“当我问他（达赖喇嘛），他生命中的女人时，他笑着说，我是一个比丘，我的生活中没有女人。但我又说，有你的母亲、你的姐妹、你的嫂子，还有15,000名协助你逃亡的女性，你说生命中没有女人是什么意思？没有女人，你没有办法走到今天。然后他开始反思，从那以后，他经常谈论西藏女性和他的母亲。”

罗克利夫的前两部纪录片是拍摄达赖喇嘛的母亲，以及三代女性参与达赖喇嘛逃亡、西藏女性的革命运动。因此，她认识达赖喇嘛的家人，并获邀拍摄达赖喇嘛的故事。

1959年第十四世达赖喇嘛丹增嘉措自西藏翻越喜马拉雅山逃亡至印度途中（联影电影提供） 

新冠疫情后 国际氛围不再惧怕北京

罗克利夫表示，拍摄与西藏、达赖喇嘛有关的影片曾因受中国影响，筹不到资金。大多数资助者顾及在中国的商业利益，许多演员也无法接演，经纪人担心演员的其他电影要在中国上映。

罗克利夫说：“新冠病毒来了，改变了串流媒体和发行商的很多关系，现在也有很多电影发行商不畏惧中国。我们的演员都是无名演员，也都是藏族人，他们对于是否可以在中国拍电影不感兴趣。这一切，因为新冠疫情所导致的延迟，是一件幸运的事。”

也因为疫情，这部纪录片被翻译成二十一种语言在网路串流平台播放。

美国籍导演萝丝玛丽•罗克利夫（Rosemary Rawcliffe）拍摄第十四达赖喇嘛纪录片场景（导演萝丝玛丽提供） 

拍西藏议题电影 不惧骚扰

罗克利夫表示，因拍摄西藏议题电影并认识达赖喇嘛超过25年，北京早就把她列为长期观察对象，对她百般攻击和骚扰：“他们侵入了我的网站、维基百科页面、电子邮件，他们付钱给藏人留下语音讯息，并在我们的社交媒体上留下令人恶心的讯息。但我并不害怕。”

对于北京长期宣传达赖喇嘛是藏独分裂分子，罗克利夫说：“他（达赖喇嘛）一天要戴 500 顶帽子（扮演许多角色）。 我们大多数人只能戴一顶帽子，就已经扮演得很糟糕了。 如果你认为他是分离主义者，你就这么去想吧。 我不知道为什么你会认为他是个分离主义者。”

《伟大的十四世：达赖喇嘛》纪录片剧照（联影电影提供） 

达赖喇嘛提供与毛泽东会面、流亡过程等罕见影片

该纪录片取得了第十四世达赖喇嘛办公室提供，尘封在皮箱中从未曝光的影像，是上世纪50年代达赖喇嘛流亡时冒险带出。包括1900年至1940年，第十三世达赖喇嘛影像；第十四世达赖喇嘛从5岁在西藏修行，与母亲、老师、哥哥相处；以及他1954年赴北京，与毛泽东会面等。

罗克利夫说，采访西藏女性得知有这些影像，经询问达赖喇嘛能否提供，他一口答应。一开箱，迎面扑鼻一股胶卷摆放很久、浓浓的醋酸味，惊讶于许多内容不曾见过，是百年前的珍贵影像。她把这些影片运回美国修复、数位化。

1954年第十四世达赖喇嘛赴北京参加第一次全国人民代表大会，期间他与毛泽东等多位中共高级领导人会面。（联影电影提供） 

达赖喇嘛2012年抛弃所有政治职务和权力 为此感到自豪

在片中谈到前一世的转世，达赖喇嘛轻描淡写地说，西藏情势困难，难以解决，第十三世想换个年轻一点的，“于是，我来了”。他提到，小时候其实不喜欢读书和学习，直到发现当时的摄政王并不亲民爱民，他意识到带领西藏民族、治理国家的使命。

流亡印度后，达赖喇嘛推动民主、议会制度，2011年正式抛弃所有政治职务和权力，改由所有流亡藏人投票选出领导人，终结了西藏数百年的“政教合一”传统。达赖喇嘛在片中说，他为此感到自豪和骄傲。达赖喇嘛常挂嘴边感谢印度政府，还说自己是印度接待最久的客人。

自由亚洲电台记者采访数名台湾观众。一名上班族说，达赖喇嘛观察随时代变迁，西藏人真正的需要，不会拘泥在四百年来一定要政教合一，作为精神领袖能做更多。

另一名青年说，中共要控制达赖喇嘛的转世，不愿意西藏人有精神领袖。从片中可知，以整个历史脉络来看，西藏人民的信仰不只是达赖喇嘛，而是几千年传承的藏传佛教和西藏文化。

《伟大的十四世：达赖喇嘛》观众观影后，接受自由亚洲电台访问。（记者夏小华摄） 

中国观众：这部影片应推荐给习近平看

来自中国的观影者Jack说，过去在大陆，他对西藏、新疆遭迫害知之甚少，所有资讯都指向达赖喇嘛是藏独分子。这部纪录片颠覆他的认知，听达赖喇嘛自己口述日常生活、怎么看待他的信仰和世界，才了解为何他会得到诺贝尔和平奖。

Jack认为，这部纪录片最应该在中国放映：“达赖喇嘛永远是大家尊崇的对象，但习近平大家则给不太好的评价。我看完后就觉得，这部影片应推荐给习近平看，让他知道世界民主的核心是什么。”

记者：夏小华    责编：许书婷、何平    网编：洪伟