本次活动的现场情形 

孙诚拍摄，独家首发 

00:00/03:24 

近日，八九学运领袖、美国民间智库"对话中国"创办人王丹在加州小城弗里蒙特（Fremont）的香港人社区中心举办了一场对话交流活动。王丹认为，习近平的个人独裁已将中国政治体制演变为"习天下"。而针对当前香港在押政治犯的处境，王丹呼吁各界应尽全力加以营救。

王丹：习近平消灭了党、国家和社会

在对话会上，王丹首先指出，习近平加强个人独裁不仅对中国，也会对香港产生重要影响。他表示，从去年的中共二十大到今年两会，中国的政治体制已经步入“习天下”：“所谓的党治理国家现在都已经不存在，党天下已经不存在了，现在是不折不扣的习天下。”

中国官媒新华社在3月2日曾报道，根据中共中央的规定，中共中央政治局委员、书记处书记，中国全国人大常委会、国务院、全国政协党组成员、最高法院、最高检察院党组书记每年向中共的党中央和总书记习近平书面述职。王丹表示，从形式上来讲，习近平连任国家主席的职位是经由中国人大选出的，因此本应是习近平向中国人大述职：“你（习近平）怎么反过来，居然让全国人大向你来述职？可见，习近平的集权已经到了完全不顾任何基本政治规则的地步。”

王丹指出，按照中国宪法，最高权力机关是全国人大，但目前全国人大、政协、最高法院、最高检察院都要向中共中央和习近平述职；另一方面，中共中央政治局常委和书记处实际上就构成了中共中央，因此规定这些人和机构向中共中央述职本就是自相矛盾。王丹表示，这就意味着“习近平已经把党都给消灭了。对他来说，党中央已经是个幌子、是个招牌，他真正的意思是党中央要向习近平述职。”

王丹还提到，随着中国的公民社会在习近平的打压下日趋消亡，以及国务院总理由本就弱势的李克强换成更弱势的李强，习近平实质上也消灭了国家与社会。他说：“人类历史上都很少有这样的独裁者，把国家和社会都给消灭了。整个中国掌握权力的一没有党、二没有政，只有一个人叫习近平。这叫什么？这就是标标准准的帝制。”

不过，王丹也认为，从政治逻辑和历史经验来看，习近平的个人独裁统治不可能长久维持，中国内部有政变的可能性，历史上斯大林和希特勒这样的独裁者也没有好下场。此外，习近平个人能力不足，以及将权力集中于一身的行为，也使中共党内外会将不满集中于习近平本人：“表面上看，习近平掌握了所有的权力，中国进入了一个至暗的时代。但实际上，中国政治进入一个非常微妙的时代，至少可以说是一个非常微妙的黑暗时代。”

他指出，习近平统治下的中国正进行全球扩张，使中国面临着与国际社会发生军事冲突的前景。习近平面对新冠疫情展现出的糟糕治理能力、民众对习近平的不满、白纸运动及武汉老年人抗议活动以及中产阶级大量移民海外等，都反映出习近平进行个人独裁的同时，社会舆论日益不满，极权的控制能力日趋下降的趋势。

对于中国可能面临的未来，王丹认为有三种前景：如果社会的不满在未来超过了极权国家的治理能力，那么中国将可能面临集体抗争带来的转折和内部分裂；如果习近平的个人野心导致了战争，则也会导致中共极权政权的衰亡；此外，中国内部也有发生推翻习近平的政变可能。他说：“未来是有这三种可能性的：大规模人民抗争的开始，由于战争导致的整个国家的衰落，以及中国政治内部政变。”

本次活动的海报（香港人社区中心提供） 

对话港人：营救政治犯、制裁香港官员

在对话中，王丹与数十位到场人士互动，并回答了许多听众的问题。有听众问道：“如何拯救香港政治犯，以及您对香港的未来有什么想法？”

王丹表示，对于旅美港人和在美支持香港抗争的人们来说，需要做的是提高美国政府对香港问题的关注度，并推动美国政府对中国政府施压：“说白了，能不能把这些政治犯营救出来，关键还在于在美国的香港人社团和所有支持香港的力量是不是尽全力去推动。如果我们都不去做，他们应该在可预期的未来是出不来的。”

美国众议院中国事务专责委员会主席麦克·加拉格尔（Mike Gallagher）曾在2月28日与多名香港流亡人士会晤，并呼吁释放在2021年因参与香港民主派初选而被捕的政治犯。加拉格尔表示，美国国会议员已致信国务卿布林肯，恳请他要求香港当局释放所有政治犯。

有观众提问有关目前国际社会对中港官员的制裁是否有效的问题，王丹认为，制裁是必要的，不过更重要的问题还在于应针对中国官员在西方国家的财产采取措施。

美国众议院金融委员会日前通过《2023年台湾冲突阻遏法》。这一法案提出，如果中国入侵台湾，美国将启动对中国一些高官及其家属的制裁，包括要求美国财政部提交和公布调查报告，指认向中国官员提供服务的金融机构，并授权财政部长禁止金融机构对这些高官及其家属提供服务。

本次讲座和对话活动由“对话中国”智库、香港人社区中心、伯克利香港事务协会（HKAAB）共同举办。接下来，王丹还将与加州湾区的台湾人社区展开交流活动。

记者：孙诚    责编：何平    网编：洪伟