2018-11-21

民主基金会21号举办“捍卫民主：探讨中国影响下的香港经验并思考台湾反制之道”台港交流座谈。（夏小华摄）

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前香港立法会议员梁国雄（左）、前香港城市大学讲座教授郑宇硕（右）。（夏小华摄）

前香港立法会议员罗冠聪。（夏小华摄）

成功大学政治学系教授梁文韬。（夏小华摄）

在中国大陆政府强势的干预和渗透之下，台湾和香港究竟应该如何避免赤化？这是很多港台人士近来非常关心的问题。21号在台北召开的一场座谈会上，来自香港和台湾的与会者惺惺相惜。香港前立法会议员梁国雄说，台湾必须经济独立，才能政治独立。

“谢谢台湾民主基金会的邀请，能够让我在这边见我的老朋友，因为我老朋友大部份都不能来香港了，所以我很幸运来这边跟他们聚一聚。”

21号在台北一场座谈，港台来宾休戚与共的相互问候，道出香港的困境。

因宣誓风波丧失香港立法会议员资格的罗冠聪寒暄后，在台湾的中央研究院副研究员吴叡人、华人民主书院董事曾建元，则自爆他们的确早已无法入境香港。

曾建元提到，陈健民、戴耀廷和朱耀明“占中三子”，即将在校园结束最后一堂课后入狱。看着第一线的香港，有唇亡齿寒的感觉，台湾应作为港人的后盾。

香港出生、任教台湾成功大学的梁文韬也透露，会前他和香港学者郑宇硕私下对话时，郑宇硕也是忧心忡忡：“他（郑宇硕）一直都担心，（如果就）基本法23条（立法），等于香港把中国国安法引入香港，可能他也要流亡。而我基本上每讲一次话，我回香港的风险也愈大。”

台湾民主基金会这场“捍卫民主：探讨中国影响下的香港经验并思考台湾反制之道”台港交流座谈，邀请三位活跃香港公民社会的梁国雄、郑宇硕和罗冠聪。

罗冠聪表示，上周美中经济与安全审查委员会的报告指出，香港成为中国购买敏感军事物资、避开关税的“白手套”，中国利用香港绕过贸易屏障，将敏感的军事用品输往朝鲜、伊朗。世界各国已经查觉，香港没有自主，只能成为服务北京的棋子。美国在中美贸易战中对香港的关注，不再只是自由、人权或美国本身的贸易利益，而提升到了攸关国家安全的战略地位。

罗冠聪说：“香港现在有很多中资的上市公司，他们已经设了党委，党的决策可能会凌驾股东的利益，或是（决定）公司（的发展）方向。对于一个自由市场来说，这个有可能是有很大操控市场的政策、手段，是不是有很大的政治意图？我觉得这是司马昭之心。”

罗冠聪提到，香港商界背景的自由党，本来想在香港立法会提案讨论基本法23条，也就是香港国家安全法的立法，但在跟美国商会见面后，立刻撤回提案。

罗冠聪说：“我对于香港不是太悲观，是因为我觉得香港整个城市文化，其实不是亲共，而是机会主义。我觉得现在九成的所谓亲中的人都不是亲中的，他们都不是红底的，他们只是觉得这有油水可捞，所以你可以看见很多很多在九十年代、八十年代被视为英方的代言人，在九七之后都变成了中方的代言人。”

罗冠聪提到，北京对香港的统战，明显的是在官僚体系自我审查、配合，隐含的则是以经济元素掩盖政治动机，利用行政手段打压新闻自由、言论自由。他认为，港人应继续争取香港自主，否则堕落更快，失去在大国间游走的筹码，台湾可作借鉴。

台学者：中共在台培植代理人、补贴中国企业高薪拉拢台青

台湾成功大学政治学系教授梁文韬说，中国一直在改变港台的现状。过去中国共产党不管有多少地下党，它不能在香港有任何公开活动，但现在已踩了这条红线。

梁文韬说：“有人竟然可以在香港的城市大学中国的博士生中，成立中共的党支部。其实共产党未来就会在香港明目张胆地活动，这个已经非常非常严重违背当初一国两制底下，中共高层订下的红线。”

梁文韬分析北京针对港台进行多面向的工作，先控制媒体，再利用经济边缘化、贫穷化。根据最近新的数据，香港有130多万人，也就是六分之一到七分之一生活在贫穷线下，基本就是过着没法糊口的奴隶生活。港元跟美元挂勾将香港变成洗钱基地，垄断金融地产赚取暴利造成房价大涨，人民变穷就没有反抗能力。

此外，梁文韬说，中共在港台培植代理人进行分化，积极拉拢年轻人：“我最近有个学生跟我讲，现在中共的作法，竟然是资助在中国上海和其他大城市的企业来请台湾的年轻人去工作，然后补贴企业的薪水。所以台生到对岸工作一人一个月薪水会比台湾多1、2万新台币（约2千多到4千多人民币）。对岸钱已经砸到这种地步，像台商过去就已经被绑架了。”

台湾股价为何没有像香港惨跌得这么深？梁文韬认为是台湾反服贸运动成功抗拒中共的影响。

提到北京当局遭质疑介入台湾选举，前香港立法会议员梁国雄说，看习近平在菲律宾又要“大撒币”两百亿美元，中国在其他地方一样渗透，何况将港台视为其帝国一部份，呼吁台湾，经济独立，才能在政治上有独立性。

自由亚洲电台记者夏小华 台北报道 （责编 : 陈美华/申铧） 网编：瑞哲