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2018-05-11
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资料图片：汶川震后新建楼房前的当地居民。照片拍摄于2010年2月（美联社）
汶川地震十周年之际，汶川县将5月12日确立为汶川“感恩日”。汶川地震中暴露出的豆腐渣工程迄今没有遭到追责，调查人士和遇难学生家长仍遭到打压的今天，5.12是否应该被定为感恩日？本台记者林坪邀请到美国中文网刊《中国事务》主编伍凡和美国纽约中文政论杂志《北京之春》荣誉主编胡平对此进行讨论。
记者：汶川县最近把5.12定为了“感恩日”。胡平先生和伍凡先生对此有什么看法？伍凡先生请。
伍凡：汶川地震10年过去了，老百姓的生活并没有得到改善。学校有的并没有恢复。中共把很多钱用到外国去了，而本国的很多灾民没有得到很好的安置。最近一些报道都出来了。现在汶川县要“感恩”，感恩谁呢？他们要去感恩那些救济他们的人，还是要感恩共产党呢？我看应该感恩那些非政府组织的参与救援的人，不论国内的还是国外的。我记得很清楚，甚至当时有一个人，从安徽开着卡车，千里奔赴四川去救灾。这种事情应该感恩他们。可是在汶川地震之后，所有的救灾，共产党禁止那些非政府组织来参与了。所以这个事情，我们先要搞清楚：究竟感恩谁？
记者：胡平先生请。
胡平：本来我看到报道说，把这个日子叫作感恩日，我还以为是哪个网民的恶搞。后来一看才知道，真是当局所作所为。我非常惊讶。当局的厚颜无耻，真是超出人的想象。这使我马上想起10年前，有个山东作家写了一首《江城子》，里面说什么“党疼国爱，声声入废墟。十三亿人共一哭，纵做鬼，也幸福。”这首词出来以后引起大家一顿痛骂。本来这个日子造成了这么巨大的人员伤亡，你把它叫做国哀日、国殇日、国难日都可以，都比较合适，怎么能叫做感恩日呢？因为无论你后来的救援做得多么好，它也不可能弥补地震造成的人的生命的巨大损失。所以这个感恩日简直是荒谬至极。
另外，大家都看到了，在汶川地震中学校的楼房大量倒塌，孩子大批伤亡，而政府楼、办公楼一个个都没受损害。再有，出了这个事之后，捐款的去向至今不明。所以从很多情况看起来，这次救援本身有很多问题还需要检讨。
我们还知道，像四川的谭作人，他跑去地震灾区积极调查，结果当局还把他给抓起来。广州中山大学的教授艾晓明，也赶到现场作调查、参与救援，结果因为这件事受到当局的严密控制，一直到现在都不准她出国来参加各种活动。这个事情都过去10年了，我们知道仍然有一些受难者的名字没有弄清楚，他们的遗骨也没有得到安葬。另外也有很多家庭、很多人，他们的问题没有解决，就进行上访，结果还遭到打压。
换句话说，无论如何这个日子留给人们深刻印象的，是苦难，是悲痛。所以把它叫做感恩日，这个本身是极其荒唐的。
记者：刚才胡平先生也提到了豆腐渣楼房的问题。在汶川地震之后的这10年中，我没有在媒体上看到任何一家当时被质疑为豆腐渣工程的建造商，或者相关官员，受到官方调查，或受到处罚。相反的，是这些追责的家长，还有谭作人这样的追责的民间人士，遭到当局的打压。这反映了当局的一种什么思路?
胡平：就是维稳。其实当局这种做法都是一贯性的，就是大家说的“把丧事当喜事办”。不要说现在了，当时就是这个样子。现在把5.12命名为感恩日，更是把这点发挥的登峰造极。另外，对于地震中出现的所有的问题，它都是采取掩盖。就像大家所说的，它不去解决提出的问题，倒去解决提出问题的人。
记者：伍凡先生对此有什么看法？
伍凡：共产党对这种天灾人祸的报道，永远是只报喜不报忧。把所有的灾害的东西归于老天，永远是先报道领导，再报道共产党出多少力。
但是我现在想起来一个朋友，现在还关在牢里的黄琦。他当时是六四天网的主编，调查六四的失踪者。汶川地震爆发后，他马上把目标转移到了汶川，他去寻找汶川地震死亡、失踪者，以及报道汶川的一些灾情。此后，黄琦被长期打压，到现在还关在牢里。最近出来的消息，这么一个非政府组织的，勇敢出来救援老百姓、报道老百姓所受苦难的民运人士，据说已经病危了。他母亲呼吁外界来救他。
从这件事情来讲，共产党对暴露它丑恶的事情的人，统统打压。这就是共产党对待老百姓苦难的一种长期的做法：贪污、腐败、镇压老百姓、镇压报道真相的人。共产党现在把5.12定为感恩日。你感恩谁？共产党所做的这些坏事，还要感恩它吗？这是混球的大话。
（记者：林坪 责编：申铧） 网编：郭度
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