九七大限：谈香港新闻界的自我约束 杨漫克 九七大限考验着香港。象一切公民社会一样，政治自由的第一道防线是新闻自由 。看来，香港的新闻界出于适者生存的本能，正在中共的压力下自我收敛。香港已 不再是可以自由发表言论的地方。 以下的五篇采访，可以使读者深切地了解香港新闻界的现状和处境。在大限的阴 影下，香港已经成了被围困的城堡，一个九十年代的西柏林。 “香港的报老板没有理想” 范卓云(英文虎报中国线记者)： 问：范小姐，作为《虎报》中国线资深记者，您对九七前的香港新闻界有何感受， 对前景有何认知? 答：不客气说，我对前途很不乐观，特别是目前新闻界的自我收敛，令人产生窒息 感。 所谓“自我收敛”，就是说怕的程度超过实际存在的压力。特别是老板阶层没有 理想，对新闻只求高盈利，不求责任。凡新闻可能激怒北京的地方，皆作低调处理 。我们作新闻的常有无力感，啼笑皆非。当然，资方是出于现实利害的考量，也可 以理解。 问：听闻过去立场最右的《东方日报》最进也被中共统战。周南上任第一个访问《 东方日报》，该报还登出红地毯迎周南的大照片。 答：这些事情各报皆有，因东方销量大，影响大，所以反响也大。目前各报皆把中 共官员的造访作头版头条处理，而把香港民众示威放在内页港闻小角落。张百发来 访时，英文虎报亦放首页，示威消息也放在内页。老板说，示威没意思了。没有作 为的。 我也想指出另一方面，有些报纸，以另一种方式盈利，就是利用大众心态，搞耸 人听闻的马路新闻。如《快报》说袁雪芬外逃法国;邓榕提前回国，邓小平危在旦夕 。还有六四时的三十八军打二十七军等，无非是利用大众心态哗众。结果，写新闻 就像写小说。 问：您认为老板阶层自我约束是现实考虑，那么记者们有没有现实考虑呢? 答：香港报业竞争太激烈，与中方保持良好关系，自然很重要，我们作中国线新闻 的人，最怕就是被拒绝去大陆，没有新闻就会丢掉饭碗。 六四后港澳办公室公布七条规定，香港记者去北京采访一定要取得新华社批准， 你要是批得太凶，与北京关系不好，你就甭想再进入大陆探访，这是我们记者面对 的最大压力。同业们也只好自我收敛些，好文章都变成“读者投书”，用假名字发 表。 有一个例子很说明问题。《当代》周刊主编刘锐绍曾组织二十三名中国线记者合 作写了本《采访六四的烙印》，是纯感性回忆的书。结果六四一周年出版时，大部 分记者都换成笔名，以免去大陆采访的出路被堵死。文人本应有点节气。但大家都 不想把自己的前途毁掉，不能去大陆采访，就不能做中国线新闻，那么只好去写罗 马经了。 问：难道不可以改行作专栏作家吗?香港敢言的杂志还是很多嘛。 答：这也是一种敬业精神，作记者发不了财，但许多朋友一干就十几年，“得失寸 心知”。大家不愿改行。 提到香港的政论杂志，也是蛮悲哀的。新华社高层便说：《百姓》《当代》等几 家杂志的记者，绝对没有可能被批准去大陆采访。他们还指香港杂志造谣言，如李 鹏的舅舅，江泽民的女儿在香港做生意种种。目前除杂志外，《快报》《香港时报 》属天不怕、地不怕的，越刺激的新闻越登。而一些资金雄厚的大报，两三年前就 已“册迁”澳洲了。报纸在香港出，钱在香港赚，但已经是外国报纸，共产党无法 充公。 问：那么香港大众作为新闻消费主体，不可以对报纸的立场、走向产生一些影响吗 ?香港不是一个中产阶级的社会吗? 答：的确，香港是一个中产阶级社会，意识形态的主导是要求稳定和保守。《信报 》、《南华早报》等，都属于代表中产阶级声音的报纸。然而，另一方面，香港的 新闻口味却是小市民的。杂志最好卖的是《周刊》，号称十二万份，一个字两港币 稿费。有人想搞高品味的中产阶级或知识分子的杂志，办起来便吃力得很。如《政 经周刊》创办后，老板要改大众化格调，编辑记者不同意，结果只好关门大吉。再 如被称为香港的保罗·纽曼的李怡办的《九十年代》也竞争不过大众化的同类杂志 。 问：您觉得香港民主派未来会有作为吗? 答：他们的前途与大陆政局有直接的关系。有人说李柱铭变得愈发聪明了。搞民主 政治也不可以同北京政府决裂。其间的分寸很微妙。新华社香港分社社长郑华就公 开说：“如果民主人士愿意转胎，中方会欢迎的”。鬼知道人们转不转，这个问题 说起来太抽象。 问：最后可否请你概括介绍一下香港报纸的基本情况? 答：可以大概地把香港报纸分成几类： 一是大众化报纸：如东方日报、成报、天天日报、新报，这些报纸销量大，面向 草根社会，但新闻的处理不够认真严肃。 二是以中产阶级，知识分子为对象的如明报，信报，经济日报，南华早报，虎报 。这一类格调保守、持重，一般要财力雄厚才能办下去。 三是左派报纸，如文汇报、大公报、新晚报、晶报、香港商报。这些报纸的特征 是统一口径，统一立场。 四是老化报纸如华侨日报、香港日报、星岛日报等，包括一些国民党的报纸一些 右派报纸，办得很差。 “九七不是《争鸣》的大限” 温 辉(《争鸣》杂志主编)： 问：温辉先生，您办的《争鸣》，这些年一直被认为是香港最反共的刊物，九七年 一到，我猜中共要开刀，您是首选。说真的，您走不走? 答：我们准备跨越九七，九七不是《争鸣》的大限。这基于如下理由：一，我相信 九七前中共还有变数，老人帮作古后，第二代上台总会开明点，否则坐不稳江山。 二，中共拿我们开刀，也要有理由，我们可以争。人民日报说了，只要不反党反社 会主义就行。我从不反党，《争鸣》不提消灭共产党，还希望他进步。我也不反社 会主义，我只反集权，反列宁、斯大林、毛泽东那种专制。 总之，我主观上认为，九七后香港仍然有空间。一国两制是假的，但中共总要装 出个样子。 问：《争鸣》的消息最多，最敏感，中共届时抓《争鸣》的辫子，会想出办法诋毁 《争鸣》，这方面，中共是行家，你有应对之策吗? 答：我们的原则是言论尺度不变，观点不变，独立性不变。我们是大众化杂志，不 同任何政治组织发生关系，不接受资助。这样中共也很难抓我们的痛脚。 谈到新闻。我不说大话，力求做到新闻百分之八十五准确，对中共这样的政权， 这个标准做起来已属不易。例如，对邓小平死亡的消息，《争鸣》下了很大功夫去 调查，证实邓九月住了院，流口水，气喘，说话有障碍。杨尚昆也有老年痴呆早发 症，没进医院，但很严重，经治疗有所好转。这是十一月二十二日的事。十一月二 十八日杨好转后见了外宾，还吃火锅。 问：听说中共最近很头疼香港新闻界。包括香港人散布谣言。而且有进一步封锁新 闻的迹象。 问：据闻中共在经济方面对港刊的压力也在加重，如“百姓”的中资商业广告被取 消了。 答：我们从八零年起就被下令不给广告，那时我办的是《争鸣日报》。中资广告如 “三联”、“中华印刷”、“红双喜”香烟等，都和《争鸣》划清了界限。 问：台湾方面的广告在《争鸣》上好像很多，是不是因为《争鸣》批评中共很不客 气，故他们支持你们。 答：我们刊登的广告，如《香港时报》、《自由中国》的广告，都是开编辑会议， 认为属于商业性才登。其实，中资公司给我们广告，我们也会登，只要是商业往来 。中共方面从来没说过《争鸣》是台湾资助或与台湾有关。大家都知道，《争鸣》 靠卖杂志自立更生，广告在我们的收入中，占不上分量。 你提到香港新闻界面对压力，我认为还是自我限制多，客观上也有干扰，尚未到 实质伤害程度，只是恐吓。如李俊、鲁平、周南，都先后把香港称为“颠覆基地” “自由基地”。他们也许说对了。邓小平说香港政治五十年不变，《争鸣》也说： “《争鸣》立场五十年不变。” “最可怕的是港人的奴隶心态” 胡菊人(《百姓》总编辑)： 问：菊人老师，《百姓》杂志过去在香港同类政论杂志中，读者认为不算是最激烈 的。不过六四之后有所不同，文章凶猛多了。好象你们打算在九七前，同共产党拼 一下子。 答：这个问题有个经验前提，在共产党权力之下，你拼不过他们。要群众，香港的 群众也不很有力量。香港人比较起来，不大热衷政治，但要看压迫的程度。六四港 人一百五十万上街，前所未有，也与九七接管有关，不是九七，港人不会这么关注 政治。 我看香港的未来，可能相当于五、六十年代台湾的政治状况，不会坏到大陆目前 这个样子。否则香港的经济繁荣就维持不下去了。 中共对待香港杂志不会太过放肆，但有底线：即四个坚持不能反，中共元老不能 反，我曾被一家报纸誉为“执着反共”，这是因为，讲民主必须反共。九七之后民 主、人权恐怕不能再随便讲。 但我最忧虑的，还是港人中的一些奴隶心态。最可怕的情况是中共透过香港亲中 人士打击新闻界，那时反共也没有市场了。 问：在基本法中，好象字面上港人还有一定程度的言论自由，只是中共不时抛出一 些新的政策规定，尺度在他们手上。 答：基本法争论最激烈的，是终审法庭问题。有关外交、国防、颠覆等牵涉到北京 的方面，中共还保持了绝对的权力，这个终审的独立性很不完全。 另一个问题是控制手段。你批评中共，他们不正面与你冲突，而是在纸张、印刷 、器材设备方面制造障碍，也能使你吃不消。 问：陆铿社长似乎还很乐观，他算着老人帮的寿命已不长，大陆会有变局。 答：大陆是有变数，但从现实的角度观察香港未来的新闻自由没有希望。而且老人 帮死了是好是坏，也说不定。 问：一个月前，邓小平健康的新闻炒得很盛，香港股市波动很大。老百姓好象都希 望他早死。 答：邓小平前一段的确住了院，是轻度中风(脑血管痉挛—笔者注)。但传他死的消 息也非常有权威性，可见大陆有人在操纵这个新闻。出于什么目的很难讲。六四之 后有一个情况，就是中共对香港杂志情况很重视，前一段经常有来历不明的人造访 本刊，好象想调查些情况。 问：九七日近，您有没有退的打算? 答：我还在看，但有三种情况下我不走：一是能够自由出入境不走。二是司法独立 不走，港人法治传统很牢固，有法不怕官。但这两点若没保证，呆在香港没意思， 不能做新闻，只能写历史。还有第三是中共开明派上台不走。搞新闻的人不同于商 人，只求名，不求利。 问：根据你在香港的经历，你觉得九七前香港会不会出现大的动乱? 答：我看不会有什么动乱。香港不同于大陆，大陆经济政治都有乱的潜因，香港经 济好、底子厚，港人也有耐力，不会乱。即使在九七后，香港的经济自由还会存在 ，对中共有利，他们也会努力维持。 今年我有一个不快的预感，就是大陆来的圣诞卡比往年少了许多。朋友昨是今非 。其中也有一个原因，就是过去同我们来往，说成统战工作，真真假假都可以。现 在不同，政策在收紧，大陆的朋友不敢公开同海外文化来往了。 问：据您了解，香港报纸册迁的有多少? 答：我知道有几家报纸已迁往澳洲和加拿大，但仍在香港投资。但问题的严重性并 不在此，而是新闻从业者已没有信心，已没有敬业精神，新闻人士干干就去，流动 性太大，这是六四之后出现的怪现状。香港这十年来扮演了华人世界传播中心的角 色，台湾、新加坡都不行。九七后这个功能恐将消失，被台湾，新加坡，甚至澳洲 的大城市所取代。 有一段经历令人想起来就害怕，即一九六六年十二月三日的澳门事件。那次动荡 后，言论整个一边倒，被左派完全控制。一个社会的言论，一夜之间彻底变调。我 恐怕香港也发生这种事情。 “没有生命危险就不走” 金钟(《开放》杂志总编辑)： 问：金钟兄，此次走访了数家香港政论杂志社，贵刊是唯一清一色大陆人的刊物。 大陆人最不喜欢中共，你在九七前有何打算?走不走? 答：九七年我不想走，不过老实而确切地说，没有生命危险就不走。有人传言我的 夫人是美国人，我讨老婆是准备后路，其实我去过美国采访，但根本没想过办绿卡 。 问：现实点说，凭《开放》杂志这样的政治立场，你相信可以在九七后继续出版吗 ?没了杂志，你留在香港干嘛? 答：我对中共很清楚，但也不必太悲观，我不走，是相信中国政局还有很多变数。 如老人帮是否都活到九七?中共第二代会不会出戈巴乔夫? 我常说一句话：一九九七不等于一九四九!即使同一九四九年一样，九七后至少还 有三年可以撑得下去。九七前的六年还算安全。还有一点很重要，你我都是大陆出 来的，我们文革过来人不怕，我想九七后的香港，不会比文革状况还糟。 斯诺在“西行漫记”中有一段与红军战士的谈话很有意思。那位战士说：有肉吃 肉，没肉吃豆腐，没有豆腐吃白菜，没有白菜喝开水。我们大陆人与香港人不同之 处也在这里，他们认为受不了了，我们还能过得去。 问：这也许是你这几年办杂志苦撑有成的座右铭吧!不过，九七还没到，港人的新闻 大户们已经自我收敛了。 答：是这样，港人的变应力很强。我们的杂志还没怕，还喜欢敏感、刺激的新闻。 但我们现在与过去也有不同，只要新闻真实就登，越有压力，越具新闻价值。 问：不过据我们所知，香港大陆新闻采访条件，似乎日益艰难了。 答：目前的情况虽然没到最糟，对香港也是前所未有的，如中资企业对右派报纸的 广告围剿，限制港刊大陆实地采访等，连文化娱乐性的《一周刊》去大陆采访也被 拒。 问：政治条件苛刻是不是造成了新闻业萎糜?听说有人走，但还没有关门的。而且， 我在纽约注意到，新办的港刊数目还在增加。 答：我曾作过一个统计，报刊杂志的数目是，香港六百份，台湾四千份，大陆六千 份。其实，本来香港新闻机构九七前应该越来越少。可是目前反而增加了，这还要 感谢中共，六四事件使港人的新闻胃口大增，本刊过去撑得腰都要断了，六四前后 一下子翻了身，打下了销售基础。 问：最近台湾方面向香港新闻媒介开放，是否也是港刊繁荣的因素之一呢? 答：有一点关系，但影响不大，两地新闻格调差别甚大，《九十年代》专门出台湾 版也卖不出多少，其它几家更不行。只有《亚洲周刊》一家在台湾卖得不错。 问：台湾官方对香港反共杂志是否有所支持?还是九七年前出现了政策性变化?有传 说《开放》访问李焕、蒋纬国后也从台湾拿到了钱。 答：这是误传。说心理话，我也想拿国民党的钱，有什么不敢收呢?“民阵”的人去 台湾排着队要钱，我不吃喝嫖赌怕什么? 问：最后请谈谈对海外民运的看法，为什么不愿看民运文章了? 答：谈这个问题要有比较。有人看不起大陆民运人士，自有其道理，第一，同台湾 的反对派比，大陆知识分子的短弱性显而易见，差得远了。不能以中共更残酷为依 据。台湾也有美丽岛事件，中历事件。 第二，同东欧的持不同政见者相比，大陆的知识分子也比不上。就拿方励之来说 ，六四之后他如果不进美国大使馆，就会成为中国的哈维尔。怕坐监的成不了群众 心目中的英雄。释加牟尼说“我不下地狱谁下地狱”，没这样的勇气，中国的专制 制度不会瓦解。 “被统战是最好的结局?” 张洁凤(《新报》中国线资深记者)： 问：张小姐，您最近去过一次美加，那边的朋友传说：“你看，张洁凤都呆不下去 了，要移民了。”这是真的吗? 答：我此次去美加，只是度假，没有打算移民，有朋友劝我留下，我没有同意。也 许以后退休了，可以考虑离开香港。现在不打算这么做。 问：您在香港属于大陆新闻方面的皎皎者，六四事件时受过伤，与天安门学生一道 流血。九七之后，您不担心自己在香港新闻界的前途吗? 答：那时大概不能再批评共产党了。甚至可能没人敢要我做记者，但我还可以写小 说，写港闻，炒股票，可以自立更生生活下去。 许多新闻从业者的信心已经动摇，移民的是最没信心的一类;不能移民的，就改行 。不能改行的，好坏新闻照写。写敏感新闻不署名。抓到好新闻还是要写的。只是 更策略，更小心。 问：您对香港新闻界目前的自我约束有何看法? 答：就我所知，老板阶层有理想的不多，要做生意就不会坚持理想，自我约束，被 统战都属于意料之中事。人是一种动物，要生存就得适应环境。 象《东方日报》成为统战对象，可能是最好的结局。成为敌人行不通，成为朋友 也不行。九七之后大家都跑掉。只剩下个《文汇报》，那香港人非闷死不可。 许多报纸册迁，也是明智的打算。还有的将股票上市，危险均摊。总之香港人要 想办法活下去。目前仍然有一些报纸立场很独立，如《信报》社论对北京仍然批得 很凶。我现在所在的《新报》言论亦很自由化。 问：基本上对港刊采取什么管制办法呢? 答：基本上有两套：一是不让记者进大陆，二是经济手段，不给中资广告。 我觉得香港记者还有抗争的余地。要争取取消限制采访的七条规定。当然做起来 很多不易。最近发生了三四起香港记者去大陆采访被拒的事件。如南华早报的编辑 林和立。过去只限制《争鸣》与《中国之春》，现在不下十份。我个人去大陆采访 尚未被拒。 问：财经方面的情况如何?“汇丰银行”的册迁，引起很大震动吧? 答：港人的公司都心里没底;基本上都在安排退路，外资公司还不怕，如英资公司的 逻辑是，在大陆作生意都不怕，香港更不怕。 问：香港的民主派，今后有没有作为? 答：香港的民主派刚刚起步，缺乏政治家的策略，李柱铭律师很敢言，现在学会了 妥协，如基本法草案的一些方案，过去坚持几年不能改，六四后还是改了。□