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达赖喇嘛步入华文媒体记者会客厅前一刻
华文媒体记者会
华文媒体记者会
华文媒体记者会
记者会结束前的热烈场面
达赖喇嘛澳洲华人媒体记者会
澳洲民阵 壁立千仞
6月13日中午，第六次到访澳洲的西藏精神领袖达赖喇嘛在下榻的奥林匹克运动场内的Novotel Hotel举行了面对华人媒体的记者会，就西藏问题进行了答记者问。记者会历时约一小时十分钟，由澳大利亚民主中国阵线主席秦晋主持，参加的媒体有：SBS中文广播SBS Radio Mandarin Program的白菲比女士、澳洲新报Australian Chinese Daily的Bob Chen、星岛日报Sing Tao Daily的胡峻鸣、澳洲日报Daily Chinese Herald的 Jane Wang、新时代报The Chinese Times倪国兴、悉尼中文电视台Sydney Chinese Television的张建。还有来自日本大阪的月刊中国的明霞女士、日本东京的半月文摘新闻社的李慧女士、澳门卫视Macau Satellite Television的吉木和新华社Xinhua News Agent Canberra Bureau的姜亚平先生。参加记者会的还有资深民运人士民阵日本的林飞、特意从台湾赶回澳洲参拜达赖喇嘛的新南威尔士大学的中国通寇志铭教授。
达赖喇嘛重申了他坚持西藏的高度自治而并不是要求分裂的一贯政治主张。他说，所谓的高度自治就是外交、军事完全交给中国中央政府负责，是依照中国宪法下的教育、文化的自己运作。但具体的做法还要经过详细讨论才可以进行。
达赖喇嘛对于目前重新开始的与中国政府的对话抱有极大的诚意和希望。他说，自2002年开始至今，西藏流亡政府与中国政府进行了6次对话性会谈。在这个过程中，中国当局会根据不同时期的不同变化而做出不同的决定。从历史上来看，从毛泽东.邓小平到江泽民.胡锦涛，我看到了这期间的变化。所以，坚信我和中国当局的对话是有希望的，西藏问题的解决是有希望的。
他说，我之所以对中国当局抱有很大的希望：
1，是因为挂在北京天安门前60年的“全国人大团结万岁”的标语，中国国旗的五个星星之一是藏族，藏族是中国五大民族之一，汉藏民族的和谐.团结比什么都重要。我从来没有要求从中国分裂出去。
2，汉藏和谐比什么都重要，因为西藏的资源丰富，解决好西藏问题对中国很重要。
3，汉藏和谐也是一个很好的机会，因为汉藏的大团结可以影响香港和台湾，消除他们对中国政府的疑虑，使中国成为一个真正的和谐社会。
达赖喇嘛还直言不讳的指出，中国要想成为一个世界强国，必须改变自己在道德信仰上的乏聩；建立和谐社会也不能只停在嘴上。
以下为达赖喇嘛澳洲华人媒体记者会记录：
主持人秦晋：
今天，为了汉藏两族同胞的良好关系和今后未来中国的前景，达赖喇嘛愿意借这个机会向华文媒体来表达他对华人的致意。今天他想借这个机会通过华人媒体把他，把达赖喇嘛的声音传递到华人世界，也传递给中国的政府。
我不占用达赖喇嘛宝贵的时间，让达赖喇嘛直接跟大家进行沟通和对话。然后由到场的各位华文记者向达赖喇嘛提出你们各自的问题，让达赖喇嘛给你们做回答。
达赖喇嘛：
我非常欢喜荣幸的有这样一个机会能够与华人媒体直接的接触。我身为佛教徒尤其是佛教徒一个比丘喇嘛的身份而言，从佛法的一个历史上，我们也可以知道说，佛法比藏历还要早，流传到中国的内地里面，所以中国的佛教徒是我们的学长。
而且第二个因素是什么呢，就是我曾陆陆续续遇到来自中国大陆的这些信众，非常希望我们能到内地为他们弘扬佛法，他们甚至掉下了眼泪，作出这样的请求。
至于有关西藏的问题那是绝对必须要通过汉藏两族之间去解决，除此之外没有其他人能够解决这种问题。也是因为如此，所以在中国内地里面的这些华人们，汉人们，你们必须知道真情实况，真相是什么，这是非常重要的。
可是，在中国内地里面，媒体受到限制，所以没有办法使得真相让大家看到，看清楚，这也是海外的华人更需要去了解到这些真相，这是非常重要的。
所以我非常积极的与华人见面，所以今天能有这样一个机会我非常高兴。
我平常所做的最主要的，要推动这个内容是什么呢？那就是提升人类的基本价值观念，那就是慈悲和爱，这是我平常主要去推动，最积极要去做的一件事情。
第二个我要积极推动的内容是什么呢，那就是因为我是佛教徒，所以我希望宗教之间互相的和谐，宗教之间的和谐，这是第二个我要去推动的主要内容。
第三，身为西藏人，尤其是光剩了达赖喇嘛的这一个名号，那更是因为藏人地区里面许许多多的藏人对我寄以的殷重的一个期望，因此我有这个相关的一个责任。所以我下述要讲的内容，我想要跟大家解释这三个内涵。首先我必须澄清一点，我绝对不是想要反对华人，不是反对汉人，我绝对没有这个意思。
我并不反对中国。我并不反华。第二，我是完全支持奥林匹克的运动。第三，对于奥运火炬的传递，我甚至还呼吁：请不要干扰。
因为最近的一些事件，所以有一些人误认为我们是反华者，我绝对不是。那从3月10日的这件事件开始，无论我到何处，后面都跟随着抗议者，华人的抗议者，汉人抗议者，那于是他们认为，可能从他们的心里面真的认为我是反华，我是反奥运的。可是我的回应是非常的善意，很正面的一个回应。 于是他们说我在撒谎，所以他们要我停止撒谎，停止谎言，人面兽心。OK，没问题，没关系。
如果这种批评是刻意的，或者侮辱说我是一个人面兽心，无论说一个非常不好的一个言辞，我无所谓，可是让我比较忧虑的是在内地里面这些真正虔诚的佛教徒，无辜的这些佛教徒，他们真的有这种看法的话，我会感到伤心难过。就是来看我的人，在我面前掉了眼泪的这个人，他回到了内地之后，得到另外一种讯息，之后呢他就说达赖喇嘛是一个双面人，是一个撒谎的人，如果真的有这种想法的话，我也会觉得非常难过。
秦晋：
下面进入提问阶段。
达赖喇嘛：
想要讲英文或者讲中文都没有关系。
SBS中文广播记者：
今天开了一个会，开的怎么样？
达赖喇嘛：
这是今天早上我们会面的一个内容，如果内容是属实的话，我们的会面进行的非常顺利，非常的正面，在这个同时我也提到有关当地原住民的一个需要的一个权利，因为我们都是一个同样的人类，所以基于人类善良这一面我想表达对此的一个看法，要不然的话原住民真的受到不好的待遇，所以让我没有办法容忍。所以我必须表达我的一个想法，是我的上述最主要的内容。
澳洲星岛日报记者：
请问达赖先生，我知道达赖先生的代表正在与中国政府谈判，请你谈一下谈判进展，另外一个问题，请问达赖先生你要什么方式的自治？
达赖喇嘛：
自从2002年起我们已经进行了6次的会谈，6次面谈，在过去的6次的经验当中，我们并没有非常有实质性的内容或者是结果，可是在今年的5月4号我们进行的第6次的会议的时候，虽然之前都属于一种非官方的一种会面或者是会谈，可是呢这次第6次5月4号的时候，虽然属于非官方的会谈，可是中国当局却已经宣布我们要进行会谈，而且胡锦涛先生还非常认真的看待这次事情，（胡锦涛同志）非常认真。。。同志们。。。我喜欢同志这两个字。他非常认真的看待这件事情，由此我们可以知道说他对这件事情保持一种非常认真的态度。这是过去没有过的。至于第7次的一个会议呢，我想应该会在这个月底可以进行。
翻译：
非常欣赏同志这个名称，因为在社会这个经济方面他可以说自己也是属于马克思主义者。他自己也算马克思主义者。达赖喇嘛有一次到台湾去，他和官方的代表见面的时候，第一句话就说我不是反共，但他们就回答我们是反共。他就再补充了一句话，他说非常欣赏同志这个名称。（毛泽东，同志们）
新时代报记者：
您要的是什么样的一个自治？
达赖喇嘛：
我要的是一个什么样的自治呢？就是外交，国防完全交给中国中央政府。但是教育，文化以及宗教等是由藏人自己有权利自己运作，这当然必须是根据中国的宪法来做这个方面的事情，还有白皮书里有写到针对少数民族既有权利，但是更详细的情况我觉得我们要互相的讨论。
新时代报记者：
您这么努力花这么大的工夫跟中国会谈，你觉得有希望吗？
达赖喇嘛：
我是觉得有希望的，也是朝着这方面努力的进行着，推动着。我们看过去60年的一个历史来讲，毛泽东开始，从毛泽东时代，邓小平时代，江泽民时代，胡锦涛时代，这4个不同的时代是有4种不同的变化。毛泽东时代最主要强调的是意识形态；邓小平时代最主要强调经济发展，也是因为强调经济的缘故之后带来了很大的改变，因为改变的缘故，以后慢慢的有了富有的人，所以因此共产党不再属于劳动阶级；在江泽民的时候提出了三个代表，也就是不能只代表劳动阶级的人，也必须要照顾其他的比如富有的人；那在第四个在胡锦涛时代，因为贫富之间的差距，还有沿海以及内地里面生活上不同的一个差距，所以使得必须要去照顾弱者，因此这个时候强调所谓的和谐和所谓的团结。所以我们可以从过去的一个历史当中，可以看到中国当局的领导人在配合现实情况的改变，作出不同的政策，这是一个很大的变化。这就是我为什么保持希望和期待的主要原因。
而且在3月10号的事件发生之后，许多的中国的学者们教授们，从他们的发表的文章和呼吁里面可以听到不同的声音。也就是跟中国当局不同观点的一个声音，所以从此我也觉得这是有希望的。
秦晋：
谢谢达赖喇嘛的回答。下面提问的是来自日本的民运人士林飞先生。
林飞：
最近一个阶段我们看到达赖喇嘛和他的流亡政府作出的努力和包括对中国政府的态度，经过6次谈判以后目前我们现在还看不到中国政府的诚意，那么这个谈判是不是继续下去，怎样才能有效果？
达赖喇嘛：
如同所前我说的，这次会谈跟往前不同的是，中国当局曾经宣布我们要进行会谈，而且胡锦涛同志他也是知道这件事情，他很认真的看待这件事情，我们也都看到了。所以我们没有办法马上的决定说一定会怎么样，但至少我们看到了改变。
而且3月10号之后温家宝总理马上反映说，这是达赖和达赖集团一手精心策划的，可是事后中央政府却说要跟我的代表见面，所以既然要跟我的代表见面的话是不是和人面兽心的人的代表见面呢。
林飞：
现在说西藏的事件，我们看出来的是这样，可以说中国政府是在西方社会和其他各国国民的谴责抗议的压力之下才跟达赖喇嘛代表进行谈判的，那么我们所说的情况，包括中国国内的很多公民根本不了解西藏发生的真正的事情，海外的华人一样，大部分人只是通过新闻媒体了解的，海外的华人媒体基本是根据中国的新闻媒体，中央的精神来作为报道，所以说海外的大部分中国人，都是不理解达赖喇嘛中间路线的，那么达赖喇嘛在澳洲对华人搞讲演，对新闻媒体进行当面的会谈，那么这样可以让根多的人了解中间路线，真正的自治是怎么回事。我有个建议，达赖喇嘛可以在11月份的时候到日本去，作为在日本的华人，我们将会竭尽全力的帮助达赖喇嘛或者流亡政府，搞一次象澳大利亚这样的一次公开的讲演，因为在日的华人大概是将近100万，那么这么大的数字，达赖喇嘛应该把西藏的真正的声音，达赖喇嘛的想法传给广大的华人。
达赖喇嘛：
您的建议非常好，我完全同意。
去年在加拿大渥太华这个地方我看到当地的藏人和当地的华人之中，他们为了能够保持友谊，所以他们建立了一个象是友谊的团体，所以我觉得这是一个非常良好的活生生的实例，所以我们必须要去效仿他们。3月10日之后我到了美国，我也跟美国当地的藏人说，之后我跟各地我都跟各地的藏人说，我们必须主动的去跟当地的汉人保持良好友谊的关系，象是加拿大这样一个实例，所以在西藏的一个节日庆祝的时候我们应该主动邀请这些党员同志或者非党员的朋友，华人们来跟我们一起参与，互相学习。当华人的节日的时候，我们藏人也可以过去参加，相互之间建立一个非常良好的兄弟般友情关系，所以当双方发生问题的时候，不需要猜疑。我们之间可以一朋友的身份互相的沟通，从一个朋友的角度来去解决问题。
所以我非常感谢您的建议，也希望你为此的努力。从我这边来说，我是随时都已经准备好了，随时都可以见当地的华人，因为我平常一直都保持着一个意念，那就是汉藏大团结。
大团结并非是手举起来，喊着口号叫做大团结，而是真正的人与人之间的接触才会产生一个大团结。
我们在天安门的广场上看到“中国人民大团结万岁”这样的口号，这些的标语，挂在那已经60年，没有看到大团结。如果说这些真的有效的话，那胡锦涛就不必要强调和谐和团结了。
大团结是在心里不是在口头上，不是空喊的口号。所以内心的双方的一个信赖，这是非常重要的。我们要获得内心的信赖，要互相的交流，互相的沟通，来去建立这种坚定的互相的信赖。
新华社记者姜亚平先生：
首先我个人对你非常尊敬，我想问个问题，在奥运火炬接力的时候，发生了一些大家都看得见的那些骚乱，抢火炬的行动，那么在这种情况下呢达来喇嘛先生认为跟他是没有关系的，但是中国政府认为跟你是有关系的，那么也有人说是藏青会在里面利用奥运的时机来扩大西藏问题国际化的一个举动，那么在这种情况下，你认为藏青会在这个抢火炬的行动当中有没有一定的责任？谢谢！（一段英语对话）
翻译：
达赖喇嘛讲得很清楚，他没法操纵这些人，他没法控制这么一小部分人，他怎么能操纵这么多人。
达赖喇嘛：
从3月10号的事件开始，我陆续的前后提出了三次不同的呼吁，呼吁全球华人，尤其是对中国内地的这些华人，第二次的呼吁我是在藏人地区里面，第三次呼吁我是对全球华人，尤其是内地里面的信徒们作出呼吁。我跟他们说，一开始的时候我就完全支持奥运，为什么？最主要的原因就是，在这么多人口的国家里面，能够举办奥运是他们觉得光荣觉得是个骄傲的事情，所以我们应该尊重他们的想法，
因此我以这个理由，我坚信我必须要支持奥运。这是我一开始就已经声明了。后来之后呢，我在伦敦，还有巴黎发生了抢火炬的事件，所以我知道下一次这个火炬会传到旧金山，所以火炬还没有传到旧金山之前，我已经私下写信跟当地的藏人讲，说，你们不要干扰火炬的传递，我跟他们呼吁过，我跟他们说过了，可是这些事件都是藏人去主办的，可是我那时我通过BBC媒体，从画面上我看到在伦敦真正在抢圣火的，除非他做了变脸形的手术，他不是藏人，他是外国人。我们完全坚信民主，所以我们没有权利对他们说要求他们闭嘴，这我没有办法说，我也没有办法让他们闭嘴，因为我们坚信思想的自由，言论的自由，
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