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杜铁匠:与国保谈笑风生
日期:7/9/2009 来源:纵览中国 作者:杜铁匠

杜铁匠

 
2009年5月21日,我接到老师电话,要我第二天上午10点赶到同济大学综合楼1101室,叫我无论如何一定要去,就算有课也要去。一开始我以为是因为我缺课太多,学校老师要找我谈话。没想到居然是国保找我谈话。从上午10点一直谈到了11点40分。因为这次谈话笑点很多,我就把他记录下来,也算纪录一段历史。

   10点还不到,我就赶到了同济大学综合楼1101室。原来这里是同济大学人文学院的办公室。一个我不认识的老师接待了我,她说什么校领导要找我了解点情况,叫我先坐下来等等。过了几分钟,来了一胖一瘦两个男的,戴着眼镜,样子很斯文,乍一看还以为他们是学校的老师,后来才知道是国保。他们好像不想在人文学院的办公室和我谈,因为旁边有许多老师在办公,隔墙有耳,国保办事一向低调。同济某女老师就给他们找了综合楼11楼的一间空教室,让他们在里面和我聊。

  然后我,同济某女老师,胖瘦二男国保,就进行了下面的对话。

  我解下挂在身上的mp3,放在课桌上。瘦国保拿起这个mp3玩,问我这个mp3容量多大,我说1G,瘦国保又问我平时听什么歌,我说,听周杰伦的歌。

   胖国保单刀直入,说:“我们是政府的人,来找你了解点情况,你知道是为什么吗?”

   听到这句话,我才知道他们是国保。既然他单刀直入,我也没什么好隐瞒的。

   “因为我在网上发表了点文章。”我回答道。

   胖国保问:“什么类型的文章?”

   我回答:“就是批评政府的,批评共产党的。”

   胖国保说:“你还记得是那几篇文章吗?发表在什么网站?”

   我回答:“当然记得,自由圣火9篇,议报3篇,纵览中国2篇。”

   瘦国保插话道:“你还记得挺牢的吗,那些文章你电脑里还留着吗?”

   我回答:“当然保存着。我写的每篇文章电脑里都存了。”

   瘦国保笑着说:“你还要留着自己欣赏啊。”

   我也笑着回答:“对,我以后还要搞个文集呢。”

   胖国保问:“你为什么写这些文章呢?动机是什么?”

   我说:“为了钱,为了稿费。”

  听到这句回答,胖瘦国保有点惊讶。

   瘦国保问:“你写一篇文章有多少稿费?”

   我回答:“50澳元到80美元吧。很多钱呢,以前澳元汇率高的时候1比5.8,一篇文章就有快三百多块钱呢,后来去年一段时间人民币升值,澳元大贬值,澳元比人民币的汇率从5.8跌到4.4了,我就心灰意冷懒得写了,后来汇率又升回去了,到5.2了,我一看又有钱赚了,就又开始写了。”

   胖国保问:“你第一篇文章的题目是什么?”

   我回答道:“《奥运金牌和灾后重建》”

   胖国保问:“什么时候发表的?”

   我回答:“去年8月。”

   瘦国保插话道,“哦,就是奥运会那段时间吗。”

   瘦国保接着问:“你说你是为了钱写的,那你稿费拿到了吗?”

   “还没拿到。”我回答道。

   瘦国保笑了笑,你说你钱都没拿到,那你忙活了大半年图个啥。你怎么知道稿费一定拿得到,你怎么知道他们不会赖账呢。

   我说:“现在没拿到,以后总会拿到的,他总不至于赖我这点稿费吧。再说了,如果我文章写得好出名的话,以后给的稿费会越来越多的,说不定还能当个作家。港台的中文媒体说不定会请我写专栏,什么明报啊,苹果日报啊,当然凤凰卫视不会请我。(笑)”

   胖国保说:“凤凰卫视当然不会请你,我再给你补充一个,东方日报。”

   接着胖国保开始严肃起来了,说:“你一个名牌大学的学生,赚钱的方式有很多种,怎么会想到这种方式?你知道你对父母,对学校,对社会的责任吗。”

   我也一本正经地对胖国保说:“你不要帮我扯这些大道理,我这人没什么信仰,什么道德体系都没有,价值体系都被摧毁了。什么仁义礼智信,在我眼里都是狗屁。我只认钱。什么尊师重道,孝敬父母,在我眼里都狗屁不是。什么对社会的责任,对父母的责任,都是屁。就算明天同济大学把我开除了,我也不在乎。”

   胖国保说:“你考进大学也不容易,怎么能这么想呢。我弟弟就是同济大学的。你考进去也不容易,要珍惜啊。赚钱的方式有很多种,你怎么会选择这种呢,你是怎么想到的?”

   瘦国保插话道:“你是怎么接触到自由圣火这个网站的?在破网软件上看到的?是谁给你破网软件的?”

   我回答到:“破网软件是我在网上找的。”

   瘦国保问:“在什么网站找的?给你破网软件的人你认识吗?”

   我说:“校内网,不认识。”

   瘦国保说:“人你都不认识,你怎么会拿的?你要破网软件干嘛?是不是为了上黄色网站?(国保真是料事如神)”

   听到这句话,我连连点头,说:“对对,一开始我就是为了上黄色网站。后来才想到写文章赚稿费。”

   我接着说:“我打开破网软件的主页,上面有自由圣火的网址,点进去一看,说写文章有稿费,我又看了看它上面的文章,感到水平不见得很高。我也可以写写,稿费一篇有50澳元,如果我一个上午能写一篇文章的话,就赚翻了,你知道我做家教2个小时才50人民币,还要赔上中介费,路费,路上的时间,加起来一个上午还不到50人民币,只要有灵感,写稿一个上午就有50澳元,50人民币和50澳元啊?差距多大啊。然后我就开始写稿,没想到第二篇投稿就发表了,我发现自己很有写作天赋,就开始投稿了。”

   我又笑着对胖国保说:“我回去把我们的对话写下来,说不定又可以赚稿费了。”

   胖国保也笑着回答:“你回去写好了,我们无所谓。接着又板起脸问我,你知道你这样做的后果吗?”

   我满不在乎地回答道:“当然知道啦,大不了到提篮桥(上海著名监狱)关三年。那你们还帮我镀金了,以后我出监狱就是著名异议作家杜铁匠了。再说也不大可能关我,我也没触碰什么高压线,四川不是刚关了一个陈道军吗,他写的比我猛多了,什么藏民殴打解放军都说好,什么向英勇抗暴的藏民致敬,这种文章我当然不会写。我肯定不会号召大家起来推翻共产党,也不会主张分裂国家,这不是煽动颠覆国家政权吗。”

   胖国保说:“你的文章我看了看,像你这个样子,肯定不会关你。你放心,我们今天找你只是了解一下你的情况,你心理不要有负担,你父母怎么了,退休了吗?”

   听到这句话,我的脸沉了下来,对胖国保说:“我不想谈我父母的事,我一人做事一人当,大不了把我抓到提篮桥去。总不至于把我给枪毙了吧,三年以后出来又是一条好汉。”

   胖国保说:“你怎么会有这种想法,父母把你养这么大,你想过对他们的责任吗,想过对国家,对社会的责任吗。”

   我不耐烦地回答道:“我不是跟你说了吗,我没有信仰,我不像他们,把自己看做什么自由战士,民主斗士,什么为自由民主奋斗终生,我写作完全是为了钱。今天为了钱我可以写一篇批评共产党的文章,明天我为了钱就可以写一篇表扬共产党的文章。但是表扬共产党的文章我不会写。活在世界上没信仰没关系,但一定要有钱,我写作就是为了钱。写作多么舒服啊,每天就上网,写作,门也不出,想什么时候写,就什么时候写。一觉睡到大天亮。工作时间由自己定。”

  胖国保好像很生气,说:“我从来没有碰到过你这样的人。你对得起你的父母吗?你对得起社会吗?没有道德标准你还是个人吗?你凭什么说你自己是个人?”

  听到他的话,我也不大高兴,说:“我怎么不是人了,我吃喝拉撒,不就是个人吗?”

  胖国保说:“吃喝拉撒,畜牲也吃喝拉撒,你什么道德标准都没有,和畜牲有什么两样?”

  我回答:“你不把我当人也没关系,反正我就是这个样子,没有道德标准,别人怎么看我我也无所谓。”

  胖国保说:“你写作真是为了钱吗?”

  我说:“当然是为了钱,没钱写什么?”

  胖国保说:“那你怎么不去抢银行,抢运钞车啊,那钱来得更快啊。”

  我说:“抢运钞车是要枪毙的,写文章总不至于要枪毙,风险没那么大。”

  胖国保说:“那你怎么不去搞网络诈骗啊,钱来得也快。”

  我回答:“搞网络诈骗我没这个本事。”

  我接着说:“如果没什么事我就回去了,我还要回去看球赛呢。”

  那个同济女老师插话:“什么球赛?nba吗?湖人打掘金第二场?我老公也看呢。”

  我说:“对,九点钟开始,要是今天你们不找我,我就在家看球赛了。”

  胖国保说:“球赛可以回去再看吗,网上到处都有吗,没人会告诉你结果,我们今天就是找你了解点情况,你不要有心理负担。你们老师通知你来的时候怎么说的?”

  我回答:“说什么校领导找我有事,叫我一定要来,就算有课也要来。我也不知道是你们找我。”

  胖国保说:“哦,我问你个问题。我想你写文章的人,也比较关心历史,你说现在中国和以前比较是在进步呢,还是在退步呢。”

  我说:“应该还是在进步,哎,不过这进步也太……”

  胖国保说:“太小了对吗。那你对中国的未来怎么看呢?”

  我正色道:“说老实话,我感到中国不大可能民主。”

  听到这里,胖瘦国保突然虎躯一震,眼中放光。

  胖国保说:“这个民主呢,是一个大趋势,中国迟早是要民主的。”

  我接着说:“确实不大可能民主,因为共产党以前作孽太多,历史债务太多了(听到这话,胖瘦国保的脸色有点滑稽)。你看那个东德前总理昂纳克,统一后被关起来了,其实他就命令射杀了几百人而已(指翻越柏林墙的人。)。中国就不止几百人个了吧,光李鹏就杀了几千人了,要是中国民主了,共产党总有一天要下台。李小鹏,李小琳这些太子党的好日子就到头了,李鹏说不定还要坐牢呢。民主了,新执政党要算旧账的话(指清查共产党的腐败),共产党过1000年也翻不了身。话说回来,两德统一后,东德的秘密警察自杀的自杀,坐牢的坐牢,以后中国民主了,像你们这种人,可都是有历史污点的人(笑)。”

  胖国保说:“我们这种人还要被关提篮桥对吗,是不是还要被流放到青海去。现在我们审你,过20年你再来审我们?”

  我说:“这个我也不知道,反正你们这种人肯定是有历史污点的人。二十年风水轮流转,谁也不知道以后会发生什么,说不定国民党打回来呢(笑)。不管是国民党打回来也好,还是中国分裂成七块也好,反正你们这种人就是有历史污点的人。你们就是有国家机器在背后撑腰吗,没有国家机器,你们屁也不是。”

  胖国保说:“我们只要对得起自己的职业良心就行了。以后的事,谁也说不准。”

  我接着说:“其实我也不大支持中国民主。中国民主了,选出一个政府,也未必就比共产党搞得好。民主不一定符合我的利益。写文章是一回事,现实生活中是另一回事。”

  胖国保说:“你说要是共产党下台了,谁接班呢。”

  我回答到:“这我也不大清楚,以后的事情谁也说不清楚。说不定国民党打回来,说不定中国分裂了,说不定又退回毛时代了。我也不那么乐观。说不定共产党完蛋了,中国人的日子比以前更糟。我又不是算命的,未来怎么样说不清楚。”

  我接着说:“其实一党专政也没什么,关键是人民的生活水平要提高,你看新加坡不是一党专政吗,照样搞得很好。关键是让老百姓有口饭吃,有钱看病,有钱买房。不要把老百姓逼得走投无路吗,民主不民主真的无所谓。你不要看我文章里把民主写得多少好,其实我也不一定欢迎民主。一个民选政府真得未必比共产党搞得好。共产党也不是一无是处,我又不是那种认为共产党无论干什么都是错的人。”

  听到这句话,胖瘦国保很激动,说:“你说了那么多,只有这句话我们同意。那些人就是这样,无论共产党干什么永远都是错的。”

  胖国保从包里拿出两张白纸,说:“你把你的笔名,发表的文章,在哪个媒体发表,都写一下。再把你的感想,你刚才的长篇大论都写下来。”

  我摇头说:“我不写。我写了你们要抓我把柄,扣我帽子。”

  胖国保说:“如果我们要真的审你,你写的东西是要按手印的,真要抓你把柄,就不是在这里审,也不会叫你在这种纸上写,这你应该知道。你就随便写写你自己的感受。”

  我说:“就是帮你们向领导交差。”

  胖国保说:“对对,就是这样。你就当帮我们交差。”

  我说:“好,我就把我的笔名,文章题目,发表的媒体写下来,反正文责自负,没什么好赖的。至于感想吗,我没兴趣写。”

  瘦国保说:“对,就是这样。”

  然后我就在那张纸上写我发表的文章,在什么媒体,用什么笔名,都一一写下来。我一边写,胖瘦国保一边帮我聊天。

  胖国保说:“你就当帮我们聊天,不要有心理负担,放心,像你这种人肯定不会关起来的。”

  接着胖国保问:“08宪章的事你参与了吗?”

  听到这句话,我皱了皱眉头,说:“没参与,怎么了?”

  胖国保又问:“你在网上和人讨论过08宪章吗?”

  我说:“在qq上和人讨论过,讨论过08宪章又怎么样呢?你现在不就是在帮我讨论08宪章吗?”

  胖国保说:“对,讨论过也没什么,你就如实写一下,在什么网上讨论过08宪章,你签名没?”

  我说:“没签名。”

  胖国保说:“你就把你对社会的想法说一说,我们就是了解一下情况。就当和我们聊聊天,聊聊你对社会的看法。”

  前面都是国保和我一问一答,既然国保叫我说说对社会的看法,我觉得也没什么好隐瞒的,就东拉西扯,想到什么就说什么。

  我先说:“我感到这个共产党里面,贪官太多,把国家都掏空了,中国的金融体系漏洞太多了。共产党社会福利业没搞好。现在什么下岗工人,农民,拆迁户,对共产党都有很大的意见。人心已经变了。80年代的时候,一个国营商场着火了,过路人都哭,因为他们感到国家财产就是自己的财产,烧国家的东西就是在烧自己的东西。前一阵子央视大楼着火了,大家都拍手称快(作拍手状)。这说明什么?什么人心已经变了。你看网上,对共产党的意见很大,大家都有一股怨气。杨佳案,都是一边倒的支持杨佳。你说这个一党专政没关系,但总不能把中国搞得一塌糊涂吧。”

  胖国保说:“你怎么知道社会上大多数人对共产党不满意?你做过调查了。”

  我说:“至少90%的人对共产党不满意。共产党把下岗工人都给得罪光了。我和出租车司机接触过,他们也说,每天工作压力大,负担大,收入很少。出租车公司剥削他们的劳动果实。”

  胖国保说:“你那篇写重庆出租车司机罢工的文章我看过。你文笔挺好的。”

  我说:“哦,我写的都是实话,我又没冤枉共产党。我写文章的论据是从新华网上找的,新华网上说陈良宇有三亿存款,8个情妇,二十几本护照,我也没造谣。新华网说陈良宇贪3亿,我又没夸大,说他贪了5亿,8亿。我写文章的论据都是什么新浪,腾讯等门户网站上找的,又没有胡编乱造。这个社会就是个权力社会。有权你就屌,没权你屁都不是。你看陈良宇,以前大权在握,就有3亿存款,8个情妇,20几本护照。一人得道,鸡犬升天,他的弟弟,老婆,岳父母,都发财了。现在他坐牢了,屁都不如。监狱里不知道四菜一汤有的吃没得吃。”

  “这个社会太不公平了,有权的人什么都有,没权的人屁都不是。你看林彪的女儿林豆豆,要是她老子政变成功了,她现在就是公主,可是失败了,她屁都不是。陈良宇凭什么有3亿存款?你说老百姓会怎么看他?我初中时还当他是个好人。陈良宇有权了,就冒充什么交大校友,什么狗屁东西,他一个当兵的,不过在同济进修过一年,还看不起我们同济,不要同济的文凭。像习近平的博士文凭,论文都没有,什么博士,假博士。”

  “黄光裕这条老狗,凭什么操纵股市套散户的钱?陈良宇凭什么有3亿存款,3亿啊。上海算2000万人的话,陈良宇贪3亿就相当于从每个上海人身上瓜了15元。我写文章一篇稿费500块,要写几篇才到三亿啊。”

  瘦国保说:“算不出来了?天文数字?”

  我接着说:“我连一个陈良宇私家花园都写不出来,3亿什么概念,巴金,金庸,这种大作家一辈子的稿费和版税加起来都不到三亿。”

  “他们就是骗老百姓的钞票,管土地的哪个不贪啊,殷国元不就贪了几千万吗?他们的钱从哪里来?房地产商给他们的。房地产商的钱从哪里来?买房者的钱,这样房价就抬高了你们知道吗?老百姓买不起房子当然有怨气啊,贪官把我们的钱都给瓜光了。陈良宇这条老狗凭什么有3亿存款,8个情妇,20几本护照,凭什么啊?”

  胖国保说:“我看你就是自己贪不到,眼红人家,你上台也要贪对吗。”

  我说:“我上台了当然要贪,别人能贪,我为什么不能贪?不贪白不贪,大家一起贪。”

  瘦国保说:“既然你上台也要贪,那你有什么资格指责别人?”

  我说:“反正现在我没贪到,我就是占据道德制高点的。”

  我指着胖瘦国保说:“说不定你们也贪,现在哪个当官的不贪啊?”

  胖国保笑着说:“我们也想贪啊,可是我们贪不到。不是我们不想贪,我们贪不到知道吗?”

  瘦国保好想也说什么。嘴巴动了动,没说,估计胖国保把他要说的话说完了。

  我说:“你们当然贪不到,你们又不是监狱系统的,和我这种人打交道,有什么好贪的?我身上又没有油水好刮。”

  “你们知道拆迁户多么苦吗?拆迁户吃饱饭没事做去上访?拆市区的房子,补偿只给20万,20万在上海买个屁啊。陈良宇,殷国元,这些狗官都靠压榨拆迁户的血汗钱发财了,东八块,麦其里,不知道搞了多少拆迁户,陈良宇的弟弟光卖地就赚了一亿,就是高境庙那里。这些都是新华网上写的,你不能说我造谣吧。狗官,都是狗官。老百姓能没意见吗?上海的每栋大楼下面都埋着拆迁户的骨头。”

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