方励之：“我们都是1956年前加入共产党的，四十年代末、五十年代初加入（一些活动）的。1956年开始，有个大问号出现。”
李淑娴：“五六年以后、‘反右’以后，就感觉到疑问，可是我们加入的时候，不知道它已经到了末端，还觉得它兴旺得很呢。”

主持人：“你们人生命运的起伏，是从问号开始，可是到现在已经半个多世纪了，这个以共产主义为名义的政权依然存在着...”
方励之：“现在的共产党早已不是当年的共产党，不是毛的共产党，根本就不是共产党了，现在。。。跟我前几年预言...就像南美了，完全是军事独裁、经济垄断和政权专制集合了。

李淑娴：“畸形发展。”
方励之：“现在关键一条你注意，军是党的。军队从来不能国家化，这就是军政府的基本特征。”

李淑娴：“利益是世袭的。”
方励之：“首先要掌握军队，军队不是独立于党的、政府的军队，军队职能一般是对外，对内是警察的，从‘六四’以后早就不分了。”

主持人：“你们刚才提到林希翎现在居住的区域是由民选的共产党人领导的，是属于被称作‘原教旨主义的共产党’了？“
方励之：“（方和李都哈哈笑）那倒不知道，反正他是关心弱势群体、关心社会福利。至少我看到林希翎她是确实受到这种照顾，她是在很穷的那种地方，但不能说是‘贫民窟’，林希翎叫它‘贫民窟’，可能在法国就是那样。”

李淑娴：“她那儿都是干干净净的，一个星期有几次，有人都来给她打扫，尽管很乱，地上也很干净。”
主持人：“既然话说到这儿，我就多问个问题，共产主义曾经有那么大的感召力，呼唤了很多有理想主义的年轻人去投身，去实践，其间有很多牺牲、流血、沉痛，也有浪漫情怀，你们也曾经在其中。那你们二位现在回想起来，觉得共产主义没有像你们投身的时候希望的那样成功，原因是什么？”

方励之：“简单说，成功不了就是无产阶级专政理论是错的。”
李淑娴：“它不自恰。”

方励之：“根本就不自恰，根本就不可能是无产阶级去当这个政权，当了政权你就不是无产阶级。你做的事情完全是专制或另外一套。也许马克思主义关于资本主义问题的揭露确实有独到之处，比如经济危机啦，但是解决问题的方法绝对不对。最后接过去是列宁，实际到考茨基那里就否定了，考茨基就是北欧那一套了，实际不叫共产主义，叫社会民主主义了。北欧比法国的福利更高，我去过北欧，马克思仍然作为贤者被敬仰。”

主持人：“现在还有没有吸引你们的社会理想？”
方励之：“我们年轻时那种理想主义并没有泯灭，就是公平、自由、民主，我们还追求这些。”

李淑娴：“我们这次是是受法国总统名义邀请参加观礼了。像法国提出的自由、平等、博爱，还是很美丽的。作为社会、作为个人，就是要追求真善美。所以，我们对于中国这个暴发户一下子变得如此有钱，连美国的一些商人都被迷惑住了，我们一点也不迷惑。我们觉得根本也没有触及到它体制的改变，现在只是一时的。”

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