2011年10月10日下午,民陣和中國民主黨全联总美東黨部在紐約法拉盛(麦迪逊大厦)主辦《辛亥革命建國百年紀念演講會》。民主理论家,《北京之春》杂志主编胡平和时势评论家陈破空,香港知名作家张成觉,人权律师叶宁,前纽约时报记者赵岩,到会并作了演讲。著名民主斗士,上海中国民主党创党人李国涛,中国民主党全联总副秘书长穆文斌出席了会议,美东党部党员郭晓楠赵润桥也作了精彩的提问和发言。
美东党部负责人唐元隽作会前发言 “今年10月10日是一個很重要的日子,不僅是辛亥革命一百周年,也是中華民國建國一百年。辛亥革命的枪声標誌帝制的終結和共和的開始,但革命并没有蔓延成大规模的战争和杀戮,而是在各方的妥协下建立了亚洲第一个共和制的国家。民国初年,是中国的言论和新闻出版自由最好的时期,也是有国会和多个政党正常存在的时期。当年共和的精神和价值,在我们今天看来仍然很宝贵。后来的一系列革命打断了这一历史进程。其实在我看,中國人不缺乏革命精神,但是缺乏“共和”的精神。今天,我们借由這場演講將大家帶回過去的歷史空間,並且从中吸取教訓及經驗。我们要倾听对辛亥革命的各种评价,见仁见智。”
主持人向新党员介绍几位主讲人。
胡平发言: “今年双十节,两岸都高调纪念。但理解不同,调子也有区别。双方都提到两岸关系,胡锦涛提两岸和平统一,马英九认为大陆也应该走向民主宪政的道路。为什么大陆人对辛亥革命兴趣更大?是人们从现实的感受出发去借鉴历史。由于个人切入点不一样,看法五花八门。一些人肯定它,一些人否定它,对孙中山也是如此,但无论肯定或否定的人都对现在的中共政权持否定态度。 我们面对中国的现实,从历史中吸取什么样的教训? 以戊戌变法为例,慈禧太后在1900年八国联军攻占北京后,发现再不进行改革,权力就保不住了,开始实现一些改革,1908年要搞宪法,提出九年预备期清单,后来的孙中山军政府也提出9年预备期,军法3年,约法6年,然后宪法(还政于民的宪政之治)。清朝时老百姓对政治一窍不通,清政府是要从国民教育入手,提高识字率。今天的中共连个时间表都没有提出来,它连民主宪政的目标都不承认,不要说改良派,连清政府都不如。到现在还提什么五不搞六不搞,说到底就是不搞民主宪政。 清政府开始时想学日本式君主立宪,国会权力小,民主的目标低,连改良派都不满意,后来想改成英国式的君主立宪,但为时已晚,革命爆发了。辛亥革命的成功并不单是革命派的力量,促成成功的重要一条,立宪改良派要摆脱清政府,倾向革命。和现在情况不同,二派都要民主宪政,二是保留皇帝,区别不太大。(以唐才常自立军为例,改良派有时也倾向用武力),辛亥革命是三方面妥协的结果(包括皇室),流血不多。看这段历史,这种温和的革命有相当值得肯定的价值。 辛亥革命的政治理想在今天的台湾已经得到实现,在中国大陆还十分遥远。中共20几年的经济改革,实现了权贵私有化,中国人要解决的问题变得更为严重了,要求民主宪政更为迫切,现在搞民主要让全国人民知道民主人权的正确。中国人口众多,如不能早日走向自由民主的道路,对中国人民来说是灾难,对全人类也是威胁。”
叶宁发言: 现在两岸热炒辛亥革命。一是辛亥革命的价值和历史地位。二是如何继承它的历史遗产。是一个智者见智仁者见仁的问题。应该肯定,辛亥革命武昌起义的发动群体,他们的精神境界,历史视野和对历史的把握,以及他们显示的公共道德层面光辉品德和示范意义远比一个篡夺辛亥革命成果的政治小丑高得多。 中华民族何等不幸。摊上这样一个国父,辛亥革命以后,中国已经达到共和和统一,但孙中山不断的折腾。用两个字来表达一是卖国,二是叛国,是他道德操守和道德表现,他最大罪过是开门揖盗引狼入室,出卖民族利益,他是引出长达87年的极权血腥的叛国卖国贼。他是中国的第一个极权主义者,丧心病狂的列宁主义者。 民生主义是马克思主义的实践形态,孙中山说过,攻击共产主义就是攻击本党民生主义,必须纪律制裁。中共夸奖孙中山是伟大的爱国主义者,上有所好下有甚焉,山寨版历史学家,造出山寨版的国父。这种恶搞国父和国民党,已经滑落到极权主义意识形态,我们不要上当。
张成觉发言: “先背诵一段总理遗嘱‘余致力国民革命凡四十年,其目的在求中国之自由平等。积四十年之经验,深知欲达此目的,必须唤起民众及联合世界上以平等待我之民族共同奋斗。’ 刚才叶先生把孙中山说成独夫民贼等,我不赞成,这也只是他一家之言。我写过“百年回首话忠奸”,孙中山是属于忠,虽然晚年主张联俄联共,有缺陷,但不管怎么说,孙中山是希望救国救民的。伟人也有其历史局限性。但和中共谈民主宪政是与虎谋皮。我们的路还很遥远。
陈破空发言: 新党员对历史不了解,其实胡锦涛也不了解历史(笑声)。 辛亥革命的特点,是一场温和的革命。南北议和避免了历史上大规模内战(还有优待皇室条件)。和后来的共产革命对照,后者很血腥(包括中共建政后大规模的屠杀国民党军政人员)。 清政府不是不改革而是改革太慢,清朝的改革比现在的中共要真实,军队中有启蒙运动。对照历史,今天的中共当政者中已经几乎没有改革派了,八九民运后改革派就出局了,他们的力量本来就很弱小,而革命派是民主运动,但参加者表现出事业心不强,力量很弱,许多人停留在名利圈子里。
郭晓楠提问: 请问叶宁律师,你这么评价孙中山!我认为他当初和日本苏联签订协议的本意可能是好的,这样的事不是他一个人能决定的,出发点是好的,也不能单纯说他是卖国贼或独夫,孙中山不是超人或上帝,每个人都有他的历史局限性,所以我想,你有没有注意当时的历史背景,它的结果是什么?有什么动作?你这些史料是从哪里得来的?
叶宁回答提问: 这个青年党员确实开动了脑筋。有一个山寨版历史学家为孙中山的行为辩护,说是英美诸国不支持中国的民主革命,这才使孙中山投靠苏俄势力。说孙中山迫不得已做这些,出发点是好的。好心办坏事,这是国共二党史学家一致的说法。
我们应该看到一个人所做的事情,特别他在历史关键时刻所处的关键位置,不应该只是考察他的动机,也要从人行为本身历史性后果来考虑,在一个民主社会里,选民对政客提出要求,首先看责任与可追究性,行为本身符不符合人类文明和道德规范,而孙的行为是让国门敞开,引狼入室,引来了苏联共产党对南方革命政府的全面控制。”
陈破空发言: 共产党和国民党的史书,是先立论,建立起神话。我们考察历史细节,应先摆出事实,自然会得出结论。总结辛亥革命,应将孙中山请下神坛,对袁世凯也要一分为二。
赵 岩发言: 中国的前途肯定是自由平等民主人权,可实现他的路径是什么呢?这是我们面临的问题。 在中国,到现在没有一家私人报纸,在座的人没有真正的投票权,不能自由表达政见,这说明中国没有民权。中国大地上众多的人和我一样也没有诉权。即使有诉权,也得不到公正。在3年之内,全国有9315名处级以上干部被判刑,这个政权非常黑暗,哈能拥护吗?2001年中国有19万起群体事件,说明我们中国人得不到法律范围内的尊严。 中共政权生存靠枪杆子,而不是靠政权和法律。用本来对外的枪杆子来对内镇压,中共不仅违反了人类文明,也违反了自然文明。北京卖茉莉花,中共公安局也不让,这个政权多么可怕?明天的前景怎样,每个人要努力思考。
赵润桥发言: 我们的确应该尊重历史事实。看共产党的血腥历史,把仇恨强加给别人,把对方的缺点放大,到现在还是一样,内斗没有解决,共产党镇压法轮功,反腐败出于派系斗争需要,(如陈希同案和陈良宇案)。 看看西方,纽约布鲁克林有座墓碑,埋的兄弟两人当年在相互敌对的阵营做战而死,后人把他们兄弟二人葬在一起。我在南方阿合巴马州读书时,看到一座纪念南北战争时南方战败将领的纪念碑,我很诧异问当地的人,他们说阿合巴马人喜欢这样。 西方受基督教文化影响,美国文化也主要受到基督教文化影响,还赢得世界各地人民的尊敬。中国要改革,必须有一种新型的能凝聚整个民族的文化。
陈破空发言: 反思文化的确很重要,共产党背叛了温和革命的和解文化,赵先生谈美国的和解文化,在中国古代也能看到这样的文化,而共产党文化既不是传统的也不是西方文化,传统文化中的仁义礼智信,共产党执政后,就荡然无存。
(以上资料根据录音整理)
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