(大纪元记者王泓巴黎报导)近日总部设在巴黎的记者无疆界组织将2004年度「网络自由奖」授予了中国大陆「天网」网主、至今被关押在中共监狱的黄琦先生。大纪元记者为此对该组织负责人罗伯特．梅纳(Robert Ménard)先生进行了采访。

记者：梅纳先生您好，听负责网络与自由的于连．潘先生说记者无疆界组织是从2001年开始对中国的互联网监控情况予以关注的，那么你们的观察结果是甚么呢？

梅纳：我们发现中国政府对网络的控制越来越紧了。事实上中国政府是在用互联网做赌注，有的国家是完全的禁止互联网，但中国不是。这是一个愿意使用也会利用互联网做他们所需要的宣传的国家。一方面他们在经济上，生意上，科学技术上都需要用到互联网，所以它拥有8千万网民，是仅次于美国的互联网使用大国；另一方面它也是全世界网络警察最多，网络异议人士被关押最多的国家，对于传播他们不喜欢的信息的网络异议人士，那就是抓！中国是世界上使用互联网问题最多的国家。

记者：据您的组织观察，都有哪些主题或词汇是中国官方禁止提的？

梅纳：我们做了一个研究，用一些关键字做试验，发现有些词从来就进不去聊天论坛或被马上逐出论坛。所有跟人权、民主、西藏、天安门、所谓的反对党，工人罢工等等有关的，当然还有其它的，但主要是这些。而且很多的网站被禁止，上百万的网页被封杀，记者无疆界组织的网站是被封杀的，在中国是上不去的。

记者：在您举的例子中好像没有提法轮功，我们知道这个话题在中国很敏感，对于因捍卫言论自由而被捕的、即是记者又是信仰法轮功的人士，您的组织是甚么态度呢？

梅纳：绝对的，绝对应该提到，我刚才忘了提，法轮功在当前被中国政府看成眼中钉。不过法轮功的人在海外有一套很好的策略，他们利用一切机会将他们所遭受的迫害告诉人们。他们是被迫害最严重的一个群体同时又是最成功的维护他们自己权利的一个群体，他们在反迫害中组织得很好。在被捕的网络异议人士中有很多是法轮功的的人，不幸的是镇压还在继续，还会有人被抓，但是我们是会为他们的自由做努力的，每次有机会我们都会表达我们对他们的声援，这是我们的责任。记者无疆界组织的责任是捍卫每个人的言论自由，无论我们个人是否认同，如果他们因为他们的言论观点而入狱，那就是记者无疆界组织应该保护的对象。如果我们做的不够，我们会更多的去做。

记者：您可能听说了在境外的一家独立的华语电视台，新唐人电视台的卫星讯号被中国政府干扰，并且中国政府向卫星公司及公司所在国政府施加压力，从而阻止中国大陆及海外华人收看，对于这一事件您作为记者无疆界组织的负责人会采取甚么行动？

梅纳：我们会捍卫和支持一切秉持独立报导的媒体，不管它是在当地还是在境外的。我们跟很多海外的华人有联系，很多的异议人士被迫流亡海外，对于他们来说是很不幸的，我想他们需要我们的支持，在很多方面我们提供物质方面的支持，同时我们也尽我们的努力让西方特别是欧盟不要忘记中国的异议人士。大家都记得在89天安门屠杀之后出现的万众一心的情景，但不久有所回落，我们的角色就是提醒大家：注意：中国仍然是世界上最大的一座监狱。所以我们反对在北京举办奥运会，当然不是说我们反对中国人，是因为我们觉得批准北京奥运会举办权是非常笨拙的举动，就是在鼓励中国政府的所做所为。确实有时候我们觉得有点儿像对著荒漠呼喊，西方国家好像被中国的市场迷惑住了，被拥有10几亿中国消费者的梦幻所迷，闭上眼睛不去正视中国的现实。

记者：您的组织今年把网络自由奖授予了中国大陆目前还在被关押的网络异议人士黄琦，听说您曾经在去年和您的同事去中国专门拜访了黄琦的太太，您能不能讲一讲当时的情景和您的印象？

梅纳：我们是在一个旅馆中与她和她十一、二岁的儿子见的面。当我们见到黄琦太太的时候，我们发现她很害怕，她知道她正在冒很大的风险。一方面她显得害怕，她很害怕她的先生刑满五年的时候不会被释放，另一方面她也明白只有让西方人，让国际社会舆论关注这件事才能有救。同时我也感受到她的勇气，她很坚定的为了丈夫可以获得自由做著努力。她跟我们在街上谈话，并领我们去她丈夫最初被关押的监狱。然后有带我们去了黄琦现在被关押的监狱。在那儿由于被发现我们在拍摄，我们被监狱里的行政部门和警察扣留了几个小时，有两位女士跟我们谈话，教育我们，告诉我们这样做是不好的，然后就放我们走了。我观察到今天在中国使用互联网反对中国的现行体制的人或仅仅是传递与中共的观点不一样的信息的人，他们是单独的、孤单的，并且是提心钓胆的。

梅纳：那您对中国网络自由的前景是如何看待的？

梅纳：我不敢说短期内我们应该乐观，但是至少从中期看，这个政府无论如何是维持不下去的，共产党制度是注定要灭亡的，它也会灭亡。就像其它东欧国家一样，亚洲的共产党政权也会倒台的。另外就目前网络异议人士跟政府玩儿的猫捉老鼠的游戏来看，即使政府用大量的财力来进行监控，据说有3万专业人士监视上网的情况，但是总会有漏网的，就是说人们总是有办法逃脱这种审查、监控。再有我认为应该对中国的网络异议人士给予更多的支持，所以我们把今年的网络自由奖授予一位中国人，目的在于鼓励他们，他们并不是孤军奋战，被人遗忘的，我们跟他们在一起，在中国以外有人支持他们。

记者：谢谢您的组织对于捍卫言论自由的中国人的鼓励。

梅纳：非常感谢！