在这种背景之下，中央政府对地方政府这种扼制媒体监督的行为也开始不满，只是没有公开表达而已。而我所看到的一个积极变化在于，现在的各个媒体 特别是像前几年，有关部门下了个禁令，异地监督被禁止，这是2004年9月的一件事情。而随着最近几年的情况，特别是最近一两年来，比如说北京的媒体到四川从事相关的调查和报道，现在它已经加以容忍了。

    所以我觉得四川地震中暴露出的豆腐渣问题，地方政府再打压，难度越来越大。而中央有关方面，包括中宣部，我个人认为，地方政府给他们制造了越来越多的麻烦；而他们现在也不太愿意继续为地方背黑锅了。除非有不可抗拒的原因，他们一般来说，现在也不大愿意站在地方政府的角度去打压媒体了。

    所以我觉得，这是最近这几个月来的变化；而这些变化一方面是社会大众共同推动的结果，另一方面也是最高层转变对媒体看法的结果。所以我觉得这个豆腐渣工程在未来不太长的、比如说两年之内，我相信是能够做比较深度地披露；这个我是比较有信心的。


    艾晓明：我昨天也见了王克勤，我们是老朋友。他做了关于绵竹中行大楼"5.12"垮塌真相调查。


    展江：比如说王克勤先生，上次回来以后就跟我有个交流，说在四川被反侦察。但是我说我相信他不敢动你，因为第一北京这边，对于王克勤、对于他们报纸，或者说其他报纸从事的这种调查，现在是默认的。

    这个转折大概是从2007年山西砖窑事件开始，山西砖窑事件恰恰是有一个外地的媒体来监督，最后向社会公布的。可以说它是2007年最有影响的舆论监督，而最后中央高层也作了批示，并没有责怪媒体的行为；应该说还是高度肯定的。实际上这就宣告了不许异地监督的破产，或者说那个规定是形同虚设。


    所以在目前这种情况下，无论是公民个人，公民个人应更小心一些。因为他缺乏经验，也没有相关机构的保护；我觉得他太弱势了。但是媒体，尤其是北京、广州的媒体，我相信现在有更多的可作为的空间。

    我倒是觉得，公民记者也好，利益相关的公民个人也好，最好还是谨慎地从事他们自己的调查，而主要是向传统媒体、或者是互联网披露信息。这个做法可能对揭露问题更有效一些，对他们造成的一些损害也会小一些。


    晓明补记：

    展江坐在电脑前，屏幕上是一篇有关媒体监督与公民社会的文稿。他的研究生不时进来，和他商量着什么事。我们的谈话持续了差不多一个多小时，因为主要是我请教他，所以他谈得多，而我的问题，多半没有记录下来。采访结束后，我问他，你的这些观点可以公开吗；他说没问题。

    我在五一假期整理出这篇采访稿，未来得及经展江教授审阅；选在今天结稿，作为对2009年世界新闻自由日的纪念。

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