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温：我看也未必，因为当时邓小平是军委主席，而赵紫阳不是，军队不听他的。
使：不！在这种人民群众已经起来的非常时刻，像赵紫阳这样身为中共的现任总书记，位高望重、深得民心的人，如果登高一呼，就算不是军头，也会促使军队倒戈，站到他和人民群众这一边。前苏联的叶利钦站到坦克上制止顽固派政变的时候，他是什么军头？罗马尼亚的政治反对派“罗马尼亚救国阵线”的主要领袖都只是已经下台的罗共官员。但一旦群众起来，军队倒戈，最高统帅齐奥塞斯科转眼就死在自己士兵的枪下。
古人说，“虽有智慧，不如乘势。”人民群众的势一起来，就有事情可做。这就像在和平时期，你想改变一下办公桌的位子都难。一旦山洪爆发，泥石流一来，千万座大楼顷刻倒坍。所以说，要成就大事，必须审时度势，机会稍纵即逝。政治改革也是如此，势未来时，要待势、造势；势来时，就要乘势、用势。作为一个冲浪的弄潮儿，大潮起来时，不能优柔寡断，临阵脱逃。
温：很有意思，照你这样的说法，那么应该如何来看中国目前政治改革的“势”,特使先生能否说来听听?
使：好，我们先要来看看世界大势，自从中国在清末同外部世界接触后，中国的政治发展一直是随着世界的潮流在走。首先是力图仿效日本明治维新君主立宪的模式，发起“戊戌变法”；接着是走西方民主共和之路的“辛亥革命”。不管是君主立宪也好，民主共和也好，都是近代中国追随世界民主潮流的政治发展第一波。
一个世纪前，共产主义国际大潮涨起,所谓十月革命一声炮响，给中国送来了共产主义，中国共产党应运而生。二战后形成了以苏联为首的东欧社会主义集团和中国、朝鲜、越南等亚洲社会主义国家。这是中国搭上国际共产主义潮流的政治发展第二波。
接着就是苏联东欧剧变，共产主义易帜，重回国际民主潮流。中国民间也开始兴起一场场的民主运动。共产党则一方面开始了经济改革，重拾市场经济；另一方面却顽固抵制民主政治改革，以为人民吃饱饭就没事了。在中国重返国际民主大潮运动的第三波中，共产党虽然在经济上有所改革，但政治上仍然是逆势而动，引起社会的波澜起伏，形势险峻，最终必将被民主的大潮所淹没。
温：这样说来，中国社会的政治变迁，都好像是在国际政治的泥石流里浮沉打滚，只是一种历史宿命的安排，那么我们个人的作用何在？
使：问得好。这历史发展的潮流，就像大戏写好的脚本，具体的还要靠演员去演。这就是每当历史变迁大潮起来的时候，就有逆势和顺势两大潮流，为推动或阻止这历史的发展而展开互搏，演出一场场悲壮激烈、可歌可泣的历史剧来。这引领潮流的弄潮儿，用梁启超的话来说，就是历史的“首出人格”，也就是这历史剧的主角。个人的作用，就看你选择什么角色来演,怎么演。演得好,就可以推动历史的发展。当然，能有机会演主角的只是少数几个人。
比如说，在中国近代第一波大戏中，演正角的有光绪皇帝、康有为、梁启超、谭嗣同、孙中山、黄兴、等人；演反角的有慈禧、李鸿章、荣禄、袁世凯等人。在第二波共产主义浪潮大戏中，演正角的有陈独秀、毛泽东、朱德、周恩来；演反角的有蒋介石、汪精卫等人。在第三波民主化浪潮中，演正角的有胡耀邦、赵紫阳等。至于邓小平则身兼推进经济改革的正角和阻挡政治改革的反角，是个一身而二任的矛盾角色，令人叹息。须知经济改革的独木，难撑共产主义将倾的大厦，民主政治的转型是历史的必然趋势。现在的共产党人，正面临着为之殉葬或浴火重生的抉择。
环顾今日中国的政坛，在胡耀邦、赵紫阳之后，只有你有可能继承其未竟的事业，演出党内民主改革派的主角。这一责任，正历史性地降落在总理先生你身上，所谓“天降大任于斯人也，”不知你是否准备接此重任？
温：我是一个很普通的人。我出生在农村的一个教育世家。我的祖父、父亲和母亲都是教员。我的孩提时代是在战乱中度过的。战火烧毁了我的全家，包括爷爷亲手办得那座小学。旧中国的苦难在我幼小的心灵留下不可磨灭的印象。
我从在大学学地质到从事地质工作，整整25年。这期间大部分是在非常艰苦和恶劣的条件中度过的。我深知，人生的艰辛，也知道国家建设的艰难。
我在中南海工作了18年，全国2500个县区，我跑了1800个。 这使我更深的了解了中国普通人民的状况。我探访过萨斯和爱滋病人、我奔赴各种天灾人祸的救援现场，面对震后的丧失家园和亲人的灾民和矿灾遗孤的眼泪，我只有伴随他们流泪。我是情不自禁！我深知人民的期待，知道只有真正的政治民主才能保障他们做人的幸福和尊严。但我实在不知道怎么才能做到。我喜欢讲普世价值，讲民主，讲政治改革。虽然我知道我做不到，但压抑在心里难受，还是要说。有人说我只会说漂亮话,不会去做；甚至还有人讥笑我是“影帝，”我可是有苦难言啊！
现在我只是尽其职守,踏踏实实地做自己分内的工作,并不时地发表自己的一些政见,希望在我的任期之内，能推动一些政治改革。但是还没有要担起演历史大戏主角的准备，而且对这样的角色怎么演，心中也没谱。
使：你现在已经不是一个“普通”的人了，你是历史拣选的“天下人。”就像上帝拣选谦卑的摩西带领以色列人出埃及，你将带领中国人民走向民主。你对中国人民的爱，将成就你的事业！你的地位、你的人格、你的思想、你的历练、你的亲民，已经为你准备了大部分的条件，只是目前温情有余，刚毅不足，唯一需要增强的就是如何发挥你潜在的胆略和勇气了。胆略和勇气来自对自己所从事事业的坚定信心和为之舍身的精神，而这些你也具备了。记得你就任总理后，曾引用林则徐的“苟利国家生死以，岂因福祸趋避之”为座右铭，所以只要你有决心承担起这个角色，不畏艰险，勇于攀登，一定能达到光辉的顶点。
至于你担心这主角怎么演，如果你有兴趣，我倒可以谈谈自己一些粗浅的想法，供你参考。
温：你不妨说来听听。
使：我想你这个角色可以有两种演法，一个是“正剧”，一个是“奇剧”。正剧的演法，就是因势利导，主动出击，步步推进，水到渠成，可能需较长的时间达成目标，这是乘势改良的方法。奇剧就是激起对决，引发剧变，破局出走，另创新局，以极短的时间达成目标，这是造势革命的方法。步骤是先演正剧，以引动其势，如受反弹，则采取奇剧，因势造力，大开大合，天地翻覆，成功可望在反掌之间。
温：我还是不大明白你讲的意思，能不能稍微说具体一点？
使：好吧，我不妨做一些具体的阐说，看看这出戏如何拉开序幕，如何发展，如何进入高潮，从而达到圆满结局。当然，这只是一种虚拟的沙盘推演脚本，真正的如何演出，则要看事实的发展的具体情况而定了。
记得前几年你在新加坡时说过,希望在中国村级选举搞好了，就能搞乡镇选举，乡镇能够直选了，就能够选县长等等。最近又传说，你在今年两会前夕，以个人名义提出建议，希望两会期间能够把县级直选提上议事日程，三年内实行县长直选。由于没有得到最高层的首肯而没有向大会提出。我觉得这就是一个很好的切入点，这就触及了我前面讲到的主权在民，公权力产生的合法性，及其执行和监督的民主政治根本问题。你的这种民主选举由下而上,逐级递升的方案，循序渐进,比较稳妥。我们民联阵-自民党前几年也曾提出过以“增量递进”的方式进行政治改革的方案,同你所提的精神非常相似。如有兴趣，我们可以把相关文本提供给你作参考，这里就不多谈了。
我觉得要做正剧的话，首先就要把这提案公开化，一方面向中国的政府立法机构和共产党的决策机构正式提出；另一方面也要同民间反对派展开对话，就此问题进行讨论。选举问题就是民主政治的核心问题，西方民主政治的发展史，就是一部选举权逐步扩大完善的历史。如英国的大宪章运动，就是工人争取取消财产限制、公平选举权的政治运动，在宪章上最多的一次签名达300万人。
如果你在政府与党内争取到足够的支持以及民间的拥护，使你的提案获得通过，那就是政改的大戏拉开序幕，改良正剧正式开演。接着就乘势而上，密集的提出一个又一个政改的方案，造成类似一种当年清末“百日维新”的热烈局面，把改良正剧推向高潮，中国的民主之舟杨帆起航。
温：我觉得你的想法似乎太理想化了。党内的保守势力很大，他们不会轻易让这种提案通过的。可能第一个方案就被封杀，更谈不上接二连三地提出其他改革议案了。还有，就算通过了头一两个方案，他们也会组织力量进行反扑的。
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