《中参馆》王力雄与唯色：中国民族骚乱的出路？（访谈第二部分）

沈琦颖(Sim Chi Yin)/VII Photo

在政府的少数民族政策方面，唯色和王力雄是两位中国最知名的思想家。西藏和新疆几乎每个月都有暴力事件发生，我在他们北京的住所里会见他们以讨论该问题。在我们谈话的第一部分，他们讨论了这两个地区的困难境遇，还讨论了达赖喇嘛西藏策略的限制。在这一部分，他们讨论了中国对于少数民族施行高压政策的原因，并提供了一些合理的解决方案。

为什么中国政府在西藏和新疆要依赖如此多的镇压手段？

王力雄：简单说，是因为他们的政治理念，但是他们不会说那些。他们说这是因为国外的敌对势力。西藏问题出现后，他们说这是「达赖集团」制造的麻烦。当新疆开始动乱时，他们说是热比娅·卡德尔(Rebiya Kadeer，前维吾尔商人，现为世界维吾尔代表大会的负责人)造成的。你看看情况每年变得越来越糟，所以只能说是他们的政策造成的。很明显，人们缺乏客 观性(镇压则让客观性变得更糟糕)，然而政府坚持是国外势力造成的，而且他们的结论是镇压力度不够，所以加剧了镇压。

习近平领导下的新一届中国政府在其西藏政策方面有做出任何改变吗？

王力雄：人们认为，习近平的执政将会使情况有所改善，因为他没有胡锦涛那样的包袱。胡锦涛曾经是西藏的党委书记。西藏的路线是胡锦涛制定的。所以即使是我这样乐观的人，也觉得习近平会施行新的路线并取得进步。但是没有，毫无改变。事实上，情况甚至更糟糕了。

所以你认为，他们不会承认其政策有问题？

王力雄：他们心里明白其政策是问题。但是他们不愿意探索其它的路径，例如自治，因为它实在是无法预测——它可能导致他们失去控制。所有他们能想到的是发展经济，但是惠及当地人较少。如果发生任何动乱，他们就强力镇压。那样能带来些许暂时的稳定，但这样仅仅是敷衍了事。

习近平可以做出什么样的改变来改善情况？

王力雄：真正的自治。真正地让人们来决定那些区域内的事情。停止移民。那些手段要胜过很多人移民。

唯色，你出生在拉萨，但自幼年起便生活在四川。作为一个孩子时，你对图伯特人的情况有何了解？

唯色：我从1973年开始上学，所以我接受的是非常共产主义的教育。当我去学校时，我们说的第一句话就是「共产党万岁！」和类似的话。所以 我不了解西藏的历史。我一无所知。学校不让提及任何事情——我们有历史或人物。当我去成都上高中的时候，学校里又都是汉人。在家里，我父亲有关于西藏的神 话和故事，然而它们被译成了汉语。它们对我来说很重要，因为直到我上大学，我对西藏都不了解。当我填表格时，我是一名图伯特人，但在其它情况下我们使用汉 语，并学习中国文化。

转折点呢？

1988年大学毕业后，我返回康定工作。当我到那里后，我读到了一本有关西藏历史的书——约翰• F•埃佛顿所著的《雪域境外流亡记》。这本书已被翻译成中文，以便受到评论。它一出版时，他们就意识到这是个错误，并收回了该书。但是有几卷已经在流传。

埃佛顿写了很多历史，包括人民解放军是如何在20世纪50年代征服西藏的。那本书将一切事情都袒露了。我意识到，我所见过的所有事情都来自共产主义观点：那就是，他们解放了西藏等等。当我读这本书时我意识到，哦，是那样啊。

你相信它吗？

不，起初我不信。所以我把它交给了我父亲让他读。我父亲是一名职业军人——人民解放军的一员。他非常寡言少语。他不喜欢说太多话。然而他说，书中90%的内容是准确的。所以那时候，我意识到书的内容基本上正确，我思索，天啊，他们杀了这么多图伯特人！那本书我读了几次。

过去，自从你在4岁离开西藏后，就没有返回了。何时你有机会去的？

1990年，那时我24岁。我把我写的短故事寄给一家在拉萨的美术出版社《西藏文学》，他们很喜欢。他们邀请我做编辑。我是在1990年春天去的，那时候西藏从1989年3月的抗议起，仍然处于军事戒严状态。我下了飞机，到处都是士兵。

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