(自由亚洲电台记者夏爱茗采访报导) 近来海外媒体纷纷报导中共将在下个月举行纪念胡耀邦诞辰90周年的活动。胡耀邦曾在上个世纪80年代任中共总书记,后被指反自由化不利而遭罢免。胡耀邦在89年的逝世引发了举世闻名的“天安门民主运动”。中共对胡耀邦的纪念活动引起了外界广泛的关注。记者就此邀请了江苏省委党校刘大生教授和旅美的政治学者胡平进行讨论。
记者:首先我想请问一下刘大生先生,在国内的媒体上你有没有看到中共将高调纪念胡耀邦诞辰九十周年的迹象?
刘大生:我没有见到,我就是从网上知道这个事。
记者:那么就都是一些海外的报导,是吗?
刘大生:对。
记者:那么您对外界报导的真实性,您个人的判断怎么样?
刘大生:我现在还不敢做出什么判断,比如说纪念邓小平、纪念毛泽东多少周年了,据我了解上面总要有布置、要开什么讨论会、也许我们党校还要写文章什么的,但是这一次好像没听说、没接到通知。
记者:胡平先生您怎么看海外媒体的这些报导,如果这些报导属实的话,您认为中共纪念胡耀邦的目的是什么呢?
胡平:从海外的报导来看恐怕还是确有其事,只是这次中共当局方面这种纪念活动会有多大的规模,这点恐怕是很有问题,恐怕不会搞很大的规模。我想对当局要纪念胡耀邦的意义不宜高估,胡耀邦曾经做为党的总书记、党的名义上的第一把手,从80年到87年被赶下台以后,一直被冷落,特别到89年之后几乎成为一个禁忌。在六四过了十六年之后,恐怕当局也感觉到这样对他们自己的领导这样做,恐怕也是不太妥当的,试图想通过这种办法改善改善中共自己的形象。
记者:刘大生先生,您认为根据中共目前的状况,要纪念胡耀邦有没有一定的益处呢?
刘大生:一定规模的纪念活动,我想如果真要搞的话,还是一件好事情。因为胡耀邦在老百姓的心目中是比较廉洁、比较关心下层老百姓的疾苦,所以说从这点上来讲,是能够做到纪念活动有益于改善领导层的形象,这点是肯定的。
记者:那么关于中共将纪念胡耀邦这个报导出来以后,有人认为这个做法是符合胡锦涛的行为逻辑的,因为他上台以后就是力图想要使共产党显得更加开明、更加亲民,但也有人认为这种做法与胡锦涛多年来谨小慎微、不愿冒险的脾性相左,那么胡平先生您对这此怎么看?
胡平:我觉得恐怕还是后一种看法更准确一些。因为刚谈到胡锦涛这个做事的风格,那无非就是说他做什么事情都是慢吞吞的,而且也说明他更注重只做一些姿态性的动作。比如从他一开始去西柏坡,那么这些做法、这些表象的实际意义并不大,但是他是种姿态。我想从这个角度来讲胡锦涛要纪念胡耀邦恐怕主要也是带着一种姿态。
记者:那么刘大生先生您的观点,中共如果大规模高调的纪念胡耀邦,是不是一种政治上的冒险行为呢?
刘大生:海外所谓成立大规模纪念胡耀邦这不可能的,如果是大规模纪念的话,那现在时间已经快到了,如果要成立我们要做好多准备对吧,现在国内媒体都没有人报导。
记者:海外媒体报导是说,将在人民大会堂举行胡耀邦诞辰九十周年的纪念活动,而且胡锦涛会参加,您认为有没有可能?
刘大生:这种可能性倒是有,但这不等于是大规模的,好多领导人九十周年、一百周年在人民大会堂上都搞过纪念活动。
记者:但是对于胡耀邦他在逝世以后受到的待遇来说,如果在人民大会堂举行这样的纪念活动,应该会引起人们的关注。
刘大生:这个是这样的,胡耀邦的问题他跟赵紫阳先生是不一样。胡耀邦当初下台的时候胡耀邦也是检讨,哪怕是违心的检讨,他毕竟是检讨过,所以说党内的文件、党报、党刊,在提到胡耀邦的时候,还是很客气的一种态度,和对待赵紫阳是不一样的。
记者:那么胡平先生您认为纪念胡耀邦的活动是不是就是显示出一些中国政治的新动向,那么胡耀邦的逝世是89民主运动的导火线,那么纪念胡耀邦是否会有助于六四问题的解决呢?
胡平:我想至少这一次中共纪念胡耀邦他不具有这么些意义。因为现在看不出来当局有任何迹象要在政治上表现的更开明一点,最近这段时间胡锦涛对所谓自由化的压制有增无减,这个和当年胡耀邦在台上的做法是完全相反。我认为这次中共当局准备举行纪念胡耀邦的活动,并不包含有要为六四平反,为六四重新评价这方面的意义或意图。
(据自由亚洲电台录音整理)
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