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（自由亚洲电台“心灵之旅”节目主持人张敏采访报道2008，12，25）
*岁末回顾与前瞻*
圣诞节又值岁末，我采访了几位基督教中国家庭教会人士、被关押基督徒的家人和关注中国家庭教会的人士，他们回顾2008年基督教中国家庭教会的处境、被打压的案例、个人经历，并预测前景可能更严峻。
*关注新疆在押家庭教会基督徒*
关注娄元启牧师案和他被殴打的女儿――
圣诞节前夕，在美国的对华援助协会主席傅希秋牧师呼吁海内外人士关注在新疆被关押的基督徒。
他说：“新疆霍城县的娄元启牧师是当地一个比较有名的家庭教会牧师，因为信仰缘故被囚禁了四次。最后这次是2008年5月17日被以所谓‘涉嫌分裂国家罪’这个很严重的罪名刑事拘留。到6月20日被逮捕时，变成了‘利用迷信破坏国家法律实施罪’。中间8月曾经因为证据不足，被退回检察院补充侦查。
本来预定11月18日审判，后来因为有媒体报道，推迟到25日。当律师赶到霍城县时，法院突然说取消了，说检察院把案子退回去了。
到12月份，突然又通知家属说一审要开始。12月15日北京一位著名维权律师李敦勇受娄元启委托代理这个案子，为他作无罪辩护。根据当时到庭者描述，二十多人到庭旁听，有娄元启的太太、小女儿和部分教会成员。检察院代表公诉方，几乎对指控娄元启是迷信都感到理屈词穷，检察官本身也承认，对迷信还是真实的信仰搞不清楚。
庭审结束之后，娄元启的小女儿娄甜甜（高中生），要扑到警车上跟她爸爸说话，当场被法警毒打，打伤送往医院。
这个案子明显是罗织政治罪名对家庭教会领袖进行迫害的一个案例。“
记者多次拨打李敦勇律师和娄元启牧师妻子的电话，一直无法打通。
维族基督徒吾斯曼。依明被处两年劳教――
傅希秋先生谈到：“新疆还有一位基督徒吾斯曼。依明，在国际社会压力下，当局没有判他刑，给以两年劳动教养处罚。”
维族基督徒阿里木江被非法超期羁押――
傅希秋先生提请关注另一案例，他说：“新疆维族基督徒阿里木江。依米，本来在一个合资企业工作，仅仅因信仰原因，被以‘涉嫌向境外组织泄露国家机密出卖国家情报’这样一些很严重的政治罪名，对他进行迫害。
这个案子中间‘退回补充侦查’，退查到目前半年之久，从程序上已经严重违法了。“
我通过越洋电采访了受阿里木江委托的在北京的梁小军律师，请问阿里木江案现在的情况。他说：“现在一直没有消息。他太太古里努尔给我们打过电话，她在乌鲁木齐，阿里木江的母亲在喀什。我们也给了古里努尔一些建议，写了一些文书，让她找一些部门去汇报、反映情况。”
主持人：“您和有关部门联络过吗？”
梁小军：“现在主要是跟法院联系，法院总是说‘等一等，会安排开庭的，有了消息我们会通知你的’”。
主持人：“从法律规定时限说，超过了没有？”
梁小军：“那肯定超过了。”
主持人：“从说‘退查’，到现在多久了？”
梁小军：“5月27日开的庭，没有审完，休庭。”
主持人：“以后说退查？”
梁小军：“对。”
主持人：“那以后到现在有没有人见过阿里木江？”
梁小军：“没有。”
主持人：“您上次见阿里木江是什么时候？”
梁小军：“5月份，开庭之前？”
主持人：“当时他情况怎样？”
梁小军：“情况还不错。”
主持人：“当时是在有人监听的情况下吗？”
梁小军：“有警察在旁边。这是不应该被监听的。”
主持人：“您对有关执法部门没有按照法律规定时限去完成每一阶段的工作，现在就是超期羁押，您有什么要讲的吗？”
梁小军：“从法律上讲确实时间太长了（1月11日被拘，至今快一年），有超期羁押问题。我希望无论法院检察院公安，要把这事作一个了断，给一个结论。”
古里努尔：该找、该去的地方都去了，没有任何答复――
我打电话给阿里木江的太太古里努尔，她在新疆的家里带着两个孩子，为了生计，还要代替阿里木江管理果园。因为阿里木江的入狱，当地有关部门常常不按正常方式供应他们果园所需要的水。一些果树因此枯死。
阿里木江被超期羁押，古里努尔多次到有关方面询问。古里努尔说：“现在他们……因为年底了，各个单位好像都挺忙的，到哪里去找都是让我们再等一等。最近，我们也把作为家属的想法，写成一份申请，递给检察院、法院，但是没有什么答复。我觉得自己已经无可奈何，不知道要怎么做。该找、该去的地方也都去了。”
主持人：“阿里木江有没有什么消息传出来？现状怎样？有没有机会给他送点什么？”
古里努尔：“没有。就是每星期可以给他打点钱。”
主持人：“能不能证实他收到钱了呢？”
古里努尔：“目前为止我没办法证实，只有以后见到问他。”
主持人：“每次打钱，有收据或回执吗？”
古里努尔：“没有。打钱的时候他就是作个登记。”
主持人：“家里情况怎样？”
古里努尔：“大儿子因为八岁，懂事，想爸爸，情绪不稳定，经常哭。小的两岁，他就等着，说爸爸会回来，回来给他买很多好东西。”
主持人：“果园情况怎样？”
古里努尔：“果园没有赢利，肯定亏损，最起码三、四万。”
阿里木江母亲的哭声――
我打电话给阿里木江的母亲，她说：“对不起，我没办法跟你说。”
主持人：“您不方便讲是吗？”
阿里木江母亲：“可能没办法跟你说……对不起。”
主持人：“您多保重身体，再见。”
阿里木江母亲：“再见，再见……（大哭）。”
她的电话是在哭声中挂断的。
*中国家庭教会联合会被取缔、会长张明选牧师的遭遇*
今年圣诞节前，中国当局加紧打压家庭教会。前不久，民政部发出文件，取缔中国家庭教会联合会。
中国家庭教会联合会会长张明选牧师多次被警方抓捕拘禁或强行押出北京。
12月21日，张明选牧师去内蒙古访问当地基督徒，被警方带走，22日，我打通了他的手机。他说：“今天晚上五点，他们给我放出来的。”
主持人：“从什么地方把您抓走的？”
张明选：“在内蒙古乌兰浩特市汽车站。我从火车站出来，弟兄姊妹接我，他们（警方）就跟着了，也没有接。公安监听我电话，跑去，我电话也打不通了。他们穿着便衣，像土匪一样，在大街上把我截跑了。带到乌兰浩特市公安局，强行搜查我。也没有被子，什么都没有，在拘留所那里‘晾’了一夜。到晚上五点多天黑了，把我放了。拿走我一百五十块饭钱，不给我票（收据），罚我一千块钱也不给我票，把我送到火车站。我现在在从乌兰浩特到北京的火车上。”
主持人：“搜查之后扣了您什么东西吗？”
张明选：“拿走我三个U盘，还有录音笔、照像笔，到现在不给我，拿跑了。收走了我的光盘、磁带，还有一些资料和几本书。这是什么社会？大街上抢人， 罚我一千，我住了一天，收我一百五十块饭钱。”
此前十几天的12月9日深夜，警方闯入北京家庭教会基督徒华惠棋先生家里，将在那里借宿的中国基督教家庭教会联合会会会长张明选牧师强行押到河北燕郊时，已是10日凌晨，这天正是联合国《世界人权宣言》发表六十周年，也是中国政府签署《公民和政治权利国际公约》十周年。
中国基督教家庭教会联合会成立于2005年10月20日，原准备今年10月20日在北京召开三周年纪念大会，预定开会日的前四天，会长张明选牧师被绑架，两个儿子被毒打，大儿子张健鼻梁骨被打断，右眼外伤，视力下降。预备开会用的临时会所被人用电焊条焊死。
11月28日中国民政部发出决定书，“取缔中国家庭教会联合会”。
12月4日张明选到北京市第二中级人民法院提交了行政起诉状，要求撤销民政部取缔中国家庭教会联合会的决定，法院拒绝受理。
*十五位法律界人士发表声明，维护公民结社、宗教自由权利*
12月9日，中国法律界知名人士范亚峰、郑恩宠、张鉴康等15人发表声明，谴责中国民政部取缔中国家庭教会联合会的决定，呼吁全国人大及其常委会对违反宪法、侵犯公民基本人权的《社会团体登记管理条例》进行违宪审查。呼吁中国律师并肩帮助中国基督教家庭教会联合会及张明选牧师提起行政复议和行政诉讼，维护基督徒公民结社自由和宗教自由的基本权利。
* 范亚峰博士：从民政部取缔决定看与宪法规定公民结社、宗教自由相违*
我采访了在北京的法学博士，基督教家庭教会传道人范亚峰先生。
主持人：“对于这个取缔‘中国家庭教会联合会’事件，您认为是什么样的事情？你们为什么发表声明？”
范亚峰：“联合会被打压的事情，关系到至少两方面内容。一是关于结社自由，中国宪法有这条‘中华人民共和国公民有言论、集会、结社自由；另外，这个事件关系到宗教自由。
我们注意到，民政部参与到对于宗教自由的打压这是第一次，而且来头非常大。台头是‘《中华人民共和国民政部取缔决定书》（民取字「2008」第1号）’。
2007年底，中共中央总书记胡先生在宗教工作会议上作的一个讲话，被很多人解读为中国政府的宗教自由政策会发生很大改变，趋于开明。
到2008年11月28日 ，我们看到这个取缔决定当中有非常令人不安的倾向。对于中国公民的宗教自由和结社自由，有新的部门介入。从这种倾向我们可以看到，最近社会的稳控模式进入一个更加令人不安的倾向。换句话来讲，执政党所宣示的和谐社会、民主法制的合乎人类社会的进步潮流，也合乎执政党自身利益的取向，受到一些机构的侵犯和打压。这种倾向实际上和执政党的自身利益、和中国公民保障人权的愿望、和执政党的宪法法律以及一系列政策文件里多次强调的‘要维护中国公民权益’，和今天纪念改革开放30周年的会议上，胡锦涛作为总书记所讲的要构建执政党主导的维护群众权益的机制都是背道而驰的。
正是基于这样一个缘故，我们也从另外一个角度有这样的考量，取缔行为也不符合我们作为基督徒从圣经里得到的教导‘公义使邦国高举’爱与公义是我们所理解的圣经所教导的，也是中国社会所缺乏的核心价值。
基于以上两方面考虑，所以我们有了这样一个声明，盼望中国政府、中国的执政掌权者胡温能够纠正现在一些部门出于自身私利，维护特权、维护自身既得利益的倾向，绑架最高当局，把这样一个黑恶化的举措，不仅透过自身来执行，而且透过绑架其它部门来执行，把这样一种部门利益，上升为所谓整个执政党利益的作法。所以我们出于爱教，也是出于爱与公义的考虑，也是为在上掌权者祷告这样一个想法，所以来签署和发起这样一个声明。
声明关注的焦点不是每一个具体的民间组织，而是透过个案，看到令人不安的倾向，是中国公民的结社自由和宗教自由受到非常粗暴的侵犯和干涉。“
*范亚峰博士：2008年当局在宗教自由上大退步，奥运前后全面打压家庭教会*
主持人：“现在正是一年快要过去，新一年即将开始的时候，您作为基督徒法律人和家庭教会传道人，能不能请您回顾一下，这一年来，中国的家庭教会总的处境情况如何？”
范亚峰：“总的来看，从教会自身来讲，2008年应该说面对非常复杂的处境。今年以来，整个家庭教会，无论是乡村还是城市，尤其是北京的家庭教会，至少经历了几起比较重要的打压。像奥运之前的北京家庭教会5月份受到非常全面打压，包括地下神学院被关闭，守望教会和福音教会的主日崇拜被强行阻止，被定为非法聚会。一些查经班遭到冲击，教会领袖被逮捕。透过运用所谓‘五不租’的规定，片警、国保等等以非常阴暗的手法迫使房东停止租房给家庭教会等等各种方式……
5月份是比较重要的打压。在这当中，北京家庭教会总体上讲，胜过了这样的一些逼迫。7月到9月，本来有一个不允许家庭教会聚会的规定，但是因为5月份北京家庭教会维护自身权益的力度、捍卫宗教自由的力度、持守信仰，都超出某些部门的预料，所以7到9月不许聚会的打压计划宣告流产。
奥运会之后，10月份和11月份，家庭教会内部联络的一个平台‘家庭教会联合会’分别在10月份、11月份受到比较严厉打压，最近几天，全国各地家庭教会受到比较大规模打压的频率迅速上升，有多个地方的教会被抓几十人。四川基督徒的婚礼都被粗暴干涉，还有山西的基督徒因为圣诞节将近，传福音受到当地警察盘问。
去年年底和今年年初，随着胡锦涛先生对宗教自由的讲话，家庭教会内部和国际社会对与中国政府开放宗教自由有比较善意的期待。但是总的来看2008年一年，中国政府在宗教自由的问题上应该说是没有进步，反而是有非常大的退步。外松内紧的控制逻辑是非常清楚的。“
*范亚峰博士：2008，中国家庭教会影响力迅速崛起的一年*
范亚峰先生认为：“从家庭教会自身来看，面对这种处境，一方面持守宗教自由，另外一方面，为政府祷告，不和政府对抗，不以政府为敌，为中国的爱与公义祷告，积极参与到社会和事件危机当中，参与到公共关怀当中。
2008年5月的四川大地震，据民政部统计，到四川取的中国志愿者大概有一百万人，其中百分之六十三是基督徒。应该说2008年是中国家庭教会在中国社会影响力迅速崛起的一年。“
*傅希秋牧师：2008年对家庭教会迫害更趋严重*
对华援助协会主席傅希秋先生认为：“整个2008年对家庭教会的迫害与2007年比较，呈更严重的趋势。奥运会前后，都没有停止对家庭教会的打压。尤其今年一个特别重要的特点是对家庭教会联合会进行有系统的打压、取缔。显示出当局是严重缺乏执政信心，也预示2009年中国宗教自由状况的一个趋势。”
*傅希秋牧师：2009年可能是中国宗教自由的冬天时期*
傅希秋牧师说：“据我们内部了解到的一些信息，中央已经决定在12月18日到明年3月底，开展3个月的冬季严打行动，主要针对的是以所谓‘海外渗透’‘恐怖分子’罪名，打压对象名单上第一个最重要对象竟然列上家庭教会。
我们还了解到，今年政法委也提出一个方案，现在已经报到中央政治局，要对整个家庭教会，非注册的教会，都以邪教名义进行全面取缔行动。近期一系列打压行动，都已证明，确实2009年可能是中国宗教自由的一个冬天时期。
对整体形势的判断，明年中国在言论自由、集会自由、信仰自由、宗教自由方面会有严重倒退的可能性。因为我们过去这几天收到的案例就已经显示是全国性的打压。
各地不仅仅是打压家庭教会，连在官方注册的三自教会的空间也受到打压。12月17日，在江苏盐城市，一个1999年就注册的三自教会，因为地产商跟腐败的官员勾结，有上千人强行把整个教堂铲平。并且比较有讽刺意味的是，这个教堂把当地地产商送上了法庭。法庭刚刚判决教会胜诉，胜诉当天，没想到教堂反而被铲除了。
这些案例很明显是急剧增加。“
*傅希秋牧师：政府选错了打压对象，基督徒负有社会责任和使命*
傅希秋牧师表示：“ 我觉得中国政府这次对基督徒的全面打压可以说是非常缺乏执政自信心的表现。并且选择错了打压对象。
透过世界两千年的教会史到中国教会史来看，教会绝不会因着打压减少甚至消灭，这点希望中国当局能够清醒、明白。反之，像教父特土良所讲的‘殉道者的血是教会复兴的种子’。就是说，你越打压，反而是教会增长的动力。这是我想作的一个评论。
第二，我想对中国的信徒而言，经过几十年被打压之后，大部分信徒都是选择等待、为主受苦、默然不出声的心态，对上帝所赋予的应该享有的公民的基本权利而不去争取保障。在有一些情况下，是应该沉默，没有必要去争夺，但是并不表示你自己不拥有这些合法的公民权利，也不表示所有受到打压的时候都要沉默。尤其是在中国现在社会转型时期，上帝呼召基督徒出来作光作盐，行使社会责任的时候，我觉得基督徒有对于中国人和整个中国社会负有不可推卸的使命，文化更新和道德重建、心灵更新的使命。“
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