王若望：邓小平应学蒋经国

以求解开历史「活结」否则经济再开放也无法解决政治危机

【本报记者王铭义专访】大陆著名异议作家王若望昨日指出, 「政治学台湾，经济学香港」，是中共当局未来政经发展必然的方向；邓小平的「民主恐惧症」若不彻底根除，即使大陆的经济再开放，市场再活跃，也无法解决其日益严重的政治危机。

曾在一九八七年因宣扬「资产阶级自由化」理念而与方励之、刘宾雁等三人，同遭中共领导人邓小平点名开除党籍的王若望，昨日展开「考察」台湾政治发展的两周行程，这位被誉为「中国的良心」的著名异议作家多年来深信，台湾这几年的民主发展成果，将对中国大陆的民主运动与改革，产生关键性的影响。

王若望昨日在接受记者访问时，曾深入地剖析当前大陆面临的各项政治危机，及邓小平主导下的中共政权体质。以下是他接受访谈摘要：

问：中共在十四大之后，虽然维持稳定的局面，也确立「社会主义市场经济」的改革路线，但中共中央与地方政府之间的关系也明显出现消长，未来的大陆政局是否可能形成新的争霸时代?

　答：大陆内部未来的群雄分裂，各霸一方是有可能的，但这些预测性的推论，必须建立在科学的基础上。

　我相信，共产党政权统治中国是不会长久的，但研判共产党何时会完蛋?那一种灭亡的可能性最大?必须有具体的根据。我认为可以从以下四项因素，判断其政权已面临危机：

　一、大陆内部的政治危机，已被表面的虚假、繁荣景象所掩盖了，实际上，大陆体制是相当脆弱的。中共历年来杀掉的人不算，光是饿死者，就有四千万人， 「六四」天安门事件杀的人只是零头而已，显见共党统治中国的纪录，是血迹斑斑的历史。邓小平所创造的「六四」事件的纪录，是共党丧失人心的分界线。

　二、共产党的老祖宗苏联已分崩离析，共党中上层干部已普遍为后事作准备。

　三、共党虽庞大，但入党大都不为革命，只求作官，现在入党则只为发财。未来为共党送葬的人，一定是共党的总书记，或中央的领导人。

四、邓小平南巡讲话之后，海外认为南巡能救共党的命，但实际上，只是在救其老命而已。邓小平本来很孤立，现在更为孤立。

　问：邓小平在十四大前后的作为，的确把经济改革的方向定了下来，但究竟他对政治改革的态度是什么?

　答：邓小平最近在香港问题方面，与英国政府对着干，简直发疯了。邓小平患有「民主恐惧症」，这种反应模式要进行心理分析，并非从政治层面可以理解的。他很清楚民主这个东西会要他的命，即使像香港总督彭定康所提的小范围民主，他也反对，因此邓小平坚持，政治只能姓社，绝不姓资。

问：在「六四」事件之后，赵紫阳的功过一直没有具体定论，究竟赵紫阳事件的未来发展如何?

　答：中共十四大没有获得人心，其中包括人民原本指望赵紫阳能顺利复出，但邓小平在十四大之前采取下流手法，先定赵的罪，让赵无法复出。我认为，只要赵活着一天，就是中共政权的一颗「定时炸弹」。邓小平如果聪明的话，就应学蒋经国一样，在活着的时候解决些历史的「活结」，否则，一旦问题扩变成「死结」，只会挑动人民起来反抗目前的江李集团。未来共产党如果灭亡，一定是亡在「六四」事件或赵紫阳事件两案的问题上。

　问：两岸自一九八七年以来，已大幅开放民间交流的限制，但两岸之前仍存在着诸多不确定的因素，你认为造成两岸交流障碍的因素是什么?

　答：北京政府若不是平等对待台湾，而且，还居高临下、玩弄霸权主义、并自封为「主体国家」，台湾怎能平起平坐?大陆又凭什么要台湾叩首称臣?目前，大陆连台湾是政治实体都不承认，双方怎能互信合作呢?

问：你曾经在香港提出「政治学台湾，经济学香港」的口号，究竟大陆应该学习台湾与香港的那些内容呢了?

　答：事实上，大陆已经在学习香港的经验，像广东深圳几乎已成为大陆发展经济的基地。但是，香港是经济的自由港，中共是学不来的，而政治上，香港是殖民地，有自由，没有民主，连政党都没有，没什么好学的。

　其次，台湾的政治改革，蒋经国是带头干的，中共可以学习的内容包括：

　一、健全的选举制度，并非一党专制，而且已有政党政治的运作体制。

　二、新闻开放，言论自由。

　三、台湾的政治改革是和平演变而来。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　《中国时报》1992年12月27日