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在这里，我穿插一点，我刚才讲地区性的大国、超 级大国、顶级大国，我要提到一个问题，非常重要的，中国人说“国”，是国家，让中国人讲大国的概念，翻译成英文，就觉得有巨大的差别，外国人用的是 “Power”，这个差别太大了，我每个地方讲，都问下面的本科生、研究生，为什么中国人用“国、国家”而西方人“力量”这个字眼。
观众1：我觉得国是一从汉字来讲，是一个小圈圈，就是一个不容易接受外来的自闭间，我觉得区别在这里。
观众2：讲的一个实力的概念。
观众3：国家有一个具体区域的概念，比较实在的概念，而Power的意思就是一个广义的思维性、力量的意思，控制力、软慑力的概念，权力达到了那个地方，就是“Power”。
丁学良： 中国人讲超级大国、顶级大国、强国，用字上，着重的只是有型的因素，比如领土多大，自然资源多少，人口多少，强调的是这种，这些东西是上帝给的，（我们讲 上帝，就是自然的）英文讲的Power，是指人创造出来的东西，生产力、科技创新力，对不对？更重要的是什么？制度的力量、体制的力量，为什么我要强调制 度力量和体制的力量？1950年代的初期和中期，二战结束之后不久，有一个人在哈佛大学开了一门课，名字就是叫做“东亚的传统和现代化”，后来这个课两个 人教的。这个人叫做赖肖尔，这个人曾经做过美国驻日本的大使，到1980年代为止，被认为是美国第一号日本通，50年代初期和中期，美国战略了日本，日本 是战败国，那个时候日本的经济开始在起飞了，也是年增长10%左右（长期的）。他讲东亚的时候，因为他是日本通，他就把日本放在整个东亚中最重要的国家来 谈，底下的学生就不同意，你看这个地图，亚洲地图上半个苏联那么大，你为什么把它放在重要的位置上，中国也是占了亚洲一大块位置，印度也是不得了的，巴基 斯坦也是不小，为什么把日本放在重要的国家上。赖肖尔这个人非常聪明，那个时候，还没有IT，如果有IT，马上解决了。他要回答这个问题，美国大学生是选 课的，你的课讲得有意义，才来听了。他准备了四幅地图，都是亚洲地图，第一幅是常规的领土面积地图；第二幅地图是人口，根据人口多少，指示就不太一样，虽 然苏联那么大，但有一些地方没有什么人，就变小了。日本一下子大了一点，因为日本的人口还不少。当然印度更多；第三幅地图，把底下人震住了，是按照当时 GDP总产，日本一下子就把中国、印度比下去了；第四幅地图就是人均GDP，完了，亚洲所有其他的国家，都变得一丁大，日本变成一大块。虽然当时赖肖尔没 有像我今天这样来对比，但是一样的。所以强调的用Power体现一个近代以来中国落后的根本原因是一字之差。近代工业革命刚刚发生时，就认识到现代世界 里，决定一个国家的地位、影响力、命运的已经不是天然赋予的条件，而是这个国家土地上这些人的素质，他们的能力，他们所发展出来的体制和制度的优越性，法 律制度、工商业制度、公司制度、银行制度，只有这个才是决定现代国家力量的根本要素。
我们看看，日本有多少自然资源？香港有多少自然资源？新加坡有多少自然资源？我们看看亚洲这些，再看自然资源有几个地方的自然资源比得过非洲。所以，一字之差，体现了从近代开始，什么决定一个国家的实力、世界影响力、世界地位的认识。这是一个非常重要的区别。
五、 既然说把中国的崛起放在历史的比较点，既然你讲国内讨论大国崛起认识有一些盲点，用了现代美国的例子、古中华帝国的例子来说明等等。像银行制度，太重要 了，在欧洲的历史上，不断地打仗，英国当时为什么打仗，有一本非常好的书，讲的就是英国打仗的同时有一个当时世界上最大的银行，给英国军队不断地筹资，打 仗是要花钱的，他们有一个非常好的融资制度，如果打到后来没有钱，仗就打不下去的。教育制度、学校制度，这是很重要的事情，还有交通制度等等。听众们就说 能不能说回具体来讲，就是别的地方的例子，还有我们该怎么讲，你能不能讲一个how，广州、广东省、珠江三角洲、南中国怎么做？下面是就是今天讲的第五 点。就是我们要看看怎么做，从哪里入手，讲起来好象是很抽象，但实际上，还是有一些很重要的来自于其他国家、其他地区、其他的经济所总结出来非常好的一些 研究成果，这些研究成果，我很高兴（我们是后加入的），最早是从80年代开始在美国做起来，最早研究项目的组织人是美国一个大学（GMU）卡耐基梅龙大 学，是国内做IT的人、做电脑的人一定知道的，在80年代中期，美国国防部有一笔技术研究基金，就是研究IT技术最前沿的，要选实验室，几个大学一起竞 争，这些大学都是不得了的，麻省理工学院、加州大学等竞争，后来给了卡耐基梅龙大学竞争过去了，有一个原因，赫伯特西蒙西蒙，这个人是20世纪人类最伟大 的人之一，我有幸在校园中遇到过他这个人，这个人聪明到你想象不到的地步，全世界做IT、电脑最高的奖是图林奖，他获得过，只要有这个奖，那就不得了，打 遍天下无敌手，还获得了一九七几年的诺贝尔经济学奖，牛吧。还获得过欧洲的心理学奖，是欧洲心理学家最高荣誉，还获得了美国政治科学的年度大奖，这个人真 的是天才，尼克松1972年访华之后，与中国关系的正常化，当时说政治领域慢慢来，先从学术慢慢的跟中国交流，当时中国的文化革命搞得很乱。有一个人说中 国历史上一直是重视教育，中国人疯狂了一段时间，一定会清醒过来，教育这些东西，一定是中国最根本的东西之一了，所以我们为了表明美国对中国之间交往的认 真，我们要成立一个按“美中学术交流委员会”，然后要选一个最厉害的学者当第一任的主席，找来找去，就找到赫伯特西蒙，拿了那么多的大奖，在计算机系讲 课、在逻辑、故障管理学等系讲课，这是第一任美中学术交流会的主席九次访华。我建议你们买一本赫伯特西蒙的个人自传，你才知道什么叫做天才。
大国如何再崛起呢？技术、人才、宽容
我因为在很多年以 前就听了他们的研究系列报告，非常受吸引，国内考了香港科技大学的研究生（原来是民大读了硕士），很多人问我香港研究生的招生制度，香港研究生招生制度与 国内的最大区别，有好几点，有一点，你们一直不知道，国内讲硕士，就是MA，然后自然科学就是MS，香港是英国制度，香港制度就是MA，但指的是不写论 文，就是上两年课，拿不到奖学金。有一个是写论文的，可以拿奖学金的。香港是英国的制度，一个是上课的研究生，一个是除了上课之外，还要做研究的研究生。 他是在国内拿了MA，到我们那里拿了一个写论文的。我们就把他推荐到这个研究的领头人手下，那时我们的研究就挂起钩来，力求把这个研究的方法等可以跟亚洲 挂起钩来。第一步，我们在全中国范围内选几个中心城市，就用这个模式（所谓的中心城市就是周边的经济、科技发展，有领头作用的），初步选了香港、珠江三角 洲的深圳和广州，长江三角洲选的是上海和杭州，渤海湾选的是北京。选了五个中心城市，把五个中心城市最基本的数据做出来。准备用三年的时间做下来之后，做 得比较有一点经验，我们想把这个模型扩大，就把另外两个重要的华人中心城市包括进来，一个台北，一个是新加坡。这是第二步。如果我们把华人世界做得比较 好，就扩展到就把整个环太平洋包括进来，像澳大利亚、新西兰、印度、韩国、日本中心城市都包括进来。研究什么？研究的就是我下面所讲的核心的内容，要想使 一个国家或者是一个区域能够具有持续的发展潜力，具有持续的竞争力量，要使一个国家具有整体文明的上升力量，最根本的从政策、制度层面上、操作层面上要有 三个“T”，第一个T，很容易理解——“技术”，这里讲的技术包括我们讲的硬件的技术，造设备的能力，也包括稍微抽象一点，电脑的软件系统，也包括在你看 起来好象跟技术没有关系，但这是非常重要的，管理，管理也是技术的一部分。举一个很简单的例子，在座前几年都会有这个感受，只要是到中国人的地方，排队是 一件很麻烦的人，一部分跟中国人不自律有关系，另外一部分，就是跟中国部门技术有关系，就是排队的技术，讲起来很简单，但非常重要。比如买票（飞机票、火 车票），或是到银行办事，中国的柜台制度，比如有四个窗口排下来，后来排队，一下子有一些挤到这边，一下子有一些人挤到那边，有一些划了线，让人家老早就 排队。在美国，发现这是很简单的，美国25年前人家银行的排队就是有四个窗口，但排队只是一个队，哪一个窗口空了，按一个铃，就过去。中国迟了20年，才 把这个制度引进来的，这不花钱的，但对次序、公平很重要的。我讲的就是中国到现在为止，还没有把这个技术引进来就是边防，看看深圳过关，看看香港那边过 关，有时候觉得很着急，说能不能把银行制度引进来，一到海关的时候，让你实在受不了。第一个T，不但是讲软件，更重要是讲管理方面的技术、协调方面的技 术，而且要看一看，不但要看产出来的产品等等，而且要看，这个国家或是这个区域，他们在技术方面，来自于公共的、政府的投资，来自于私营部门、民营部门的 投资，研究或是开发方面，总量是多少，比重是多少，而且还要看效益是多少。这些都要看的，不只是要总量，还要看效益，这个效益怎么看，这个指标才是人家发 明出来的。人家做研究，实在做得你不好意思，你不想夸奖人家都要夸奖。第一T，他们是怎么看的，这个研究报告是ISS（科学与技术方面的问题）是比较了中 国、印度、美国三个国家在技术方面投资的效益。他用了一个非常好的指标，这个指标是什么呢？比较研究和发展的投入、产出。第一，在这三个国家，（报告05 年发表的，数据是04年）研究人员的总量（一讲总量中国人牛得很）全职的研究人员，中国就有93万，印度有120万人，美国有134万人。然后看每一百万 人口中有多少的全职的研究人员（中国人就下去的），中国有708专职的研究人员，美国是4600人。看一个T，还要看后面的东西。2004年，上面讲花在 研究方面的总投入，中国是270.8亿美元，美国是中国的13倍。2004年，这三个国家在研究和发展方面，花的钱占这个国家GDP的百分比，中国占 1.44%，美国占2.68%。再看效益，2004年，科技方面的专利，全世界最好的专利都到美国去注册，这一年中国注册了597项，美国注册了 94110项，都是按照同一标准注册的。下面，每100美元花在研究发展上，（就是对于国际上所承认的专业）中国2004年，每一项专利上，花了4660 万美元，美国花了330万美元。它做研究的经济效益是中国的12倍。很多东西，这么一比，才知道什么是低。在北京做报告时，人家说当然了，中国的基金用了 去吃饭、喝酒，每一样都报销了，当然我们每一个专利要花4660万美元。什么叫做效益，效益就是体现在这一方面。第一个T现在世界上没有什么争议了，一个 国家的竞争力，一个国家的实力，一个国家的发展少不了技术，除了塔利班的人不同意这一点。我怎么能够使这个地方在技术上有那么多的发展，而且可以持续地发 展，很有效益的发展，这就是第二个T了。
第二个T就是“人才”。你要有技术，好的技术，先进的技术，最重要是要有人才。从第一个T的认 识到第二个T的认识，不容易的，真是不容易的，我不讲别的地方，我就讲两个基本的例子，这都是发生在我们身边，1978年，30年以前邓小平刚刚复出，邓 小平当时还不是一把手（一把手是华国锋，二把手是叶剑英），当时邓小平跟中央提出的要求是我现在复出了，工作千头万绪“我最想做的事情是抓教育和科技”， 在那一代的领导人中间，邓小平是有远见的，当然他不是一个完人，人无完人。为什么有远件？因为当时中国的领导人，包括华国锋在内，都都是花钱买设备，但买 回来的设备太先进了，没有人会用。邓小平做的很了不起的人，就是中国恢复了高考制度，这是了不起的。你没有高考制度，人才从哪来。我去年接了不少邀请函， 就是2008年，是中国改革开放30周年，能不能让你回顾一下30年，我到现在还没有答应，因为我最想讲的道理，是常常被人家忽视的道理，我讲的就是30 年以前在中国的社会里，30年以前在中国领导人当中最明智的，在观念上、政策上、改革开放的创新上达到高度的，30年之后，很多人不懂。30年以来，邓小 平讲改革开放，我当时只有一点不同意，是不是太伟大了，觉得思想要变一下，是“开放改革”，因为没有开放的前提，改革不好，因为改革要有参照，改革要有观 念、信息的来源，改的目的是为了更好，改的目的不是为了更差，都是改，但是改的效果更差了。中国作为后发展国家来讲，你要让自己的改良越改越良，观念信息 的参照信息来源是开放的前提，中国的国门只要是开放的，中国的改革一定要好，但如果把门关起来，只看其他，一定不会改良，肯定用心也不错，但一定改得不 良。路越走越窄，代价越来越高，前景越来越渺茫。我讲一句话，有切身体会的，1998年，我参加一个代表团，到被朝鲜去考察被朝鲜同中国东北地区的经贸关 系，到北朝鲜走了一朝，那时北朝鲜是饥荒，最严重的时候，一路上，不管是在城市里（更不用说农村里），看不到一个胖子，唯一看到的胖子，就是两张照片，就 是金日正的儿子，金大胖、金小胖，陪同的人员说你们都是中国的大领导，我说我们都是学者，我说你怎么会有这样的印象，他说你们来的人都是胖子。像我这种体 型，在美国是瘦子了，在他们国家就是胖子，他们就觉得只有领导人才是胖子，临走，在首府举行的欢送晚会是最好的少年儿童的表演队，我觉得表演技巧没有什么 话讲，但你看看最好表演穿的衣服，当时觉得很寒酸，最好的衣服就是中国农村里比较穷的地方用的红的、绿的彩色化纤。最后一首歌什么歌？给我印象深刻，三种 语言唱，唱了之后用英文唱，用中文唱，是为了招待外地的，《全世界羡慕我们》。这就是我们讲的把门关起来之后，他也在改，但不是在改良。为什么全中国过去 三十年都有不同程度的进步，但最大的进步一定是发生在对外最开放的城市，包括深圳。没有例子的，你找一个例子，我请你喝酒。
所有我讲的第一个T转到第二T，是一个伟大的进步。但我今天讲的要点还是第三个T。
你想要有好的技 术，好的人才，好的人才怎么。第三个T，是我最最感怀的——宽容。第三个T，才是制度性的东西。宽容不是体现在别人在你身边讲粗话，你也去掺合一下，宽容 是体现在价值观念，体现在制度政策，体现在你做事、管理、做人的方式，体现在层层面面。为什么？因为全世界的人才都有一个基本的特点，什么叫做人才？人才 是脑子特别灵活，特别爱学习，脑子特别灵活，特别爱学习的人，特别喜欢提问题，特别喜欢挑剔，不但喜欢特别挑剔，还要求很多，中国人讲的“刺儿头”，如果 一个人对身边所有人都麻木，都不愿意去理，怎么进步，怎么改良，怎么与时俱进，怎么更上一个台阶，怎么超越，对不对？这话也不是了不起新话，鲁迅讲过“唯 有超越，才有进步”。今天的会场，我就是找毛病，你要多准备一些椅在旁边，不要让人家站着。人才不但具有刚才讲的这些特点，人才还有一个特点，是干嘛？是 破坏，创新就是破坏，我讲的并不是打坏窗户，是把老的东西破坏。社会主义、资本主义民主的书刊，中间有一句非常经典的“现代资本主义最大的特点，就是每日 每时都在进行创造性破坏”。这就是现代经济制度生命所在，每日每时进行创造性的破坏，它的破坏是为了创造，多棒的语言，多了不起的智慧。而且谁都不能够垄 断这种创造性破坏的标准。这是一个很简单的例子。
大家都知道，比尔盖茨不知有多少人羡慕，男的羡慕他的才能，女的羡慕他有钱，也有女的羡 慕他有才能，男的羡慕他有钱。但最近五六年出来一个人，就是连莫，创造力facebook，也是哈佛大学本科生还没有毕业的，所以这种是发生在我们身边 的。我有一个印象很深刻的，中国菜做得好，但中国餐馆的经营方式，就是没有办法与麦当劳比，人家是用科学的方法来管理，很简单的例子，走遍全世界的麦当 劳，这个麦当劳一定是那个区里面卫生间最干净的，中国的餐馆门面花多少钱，还有迎宾小姐，北方更是，大冬天的穿个旗袍，把大腿露出来，进去之后，又是金碧 辉煌，但洗手间很臭。我去美国麦当劳，人家说你喜欢吃麦当劳，我说我是喜欢去麦当劳的厕所。所以这种创造性，不一定要把人家打碎打烂，这是一种模式。第三 个T，宽容，强调一点，一个社会，一个城市，一个区域，一个国家，你只有在制度层面上，法律层面上，政策层面上，管理层面上，更不要说教育领域了，更不用 说人事制度管理，只有创造一个稳定、宽容的环境，才能够把本地区的人才充分地发挥起来。才能在其他的地区、社会、国家不能发挥的人到你这里成就事业，对创 新有争议时，能让各种观念、各种做法（技术、管理、政治）有最广阔的事业领域。然后在这个竞争中，才会有越来越好的办法，越来越好的政策，越来越好的体 制，越来越好的法律，这一切没有一个稳固宽容的环境，就不可能的。
美国做的一项研究很有意思，把美国的中心城市找一些指标，比如东北部的 波士顿，以波士顿为圆心，画一个圈，300米范围内，全世界最有影响的2000个科学家当中，有600个人在这里，那还了得。如果全世界最有影响的 2000个科学家当中，中国大陆有多少个人？3个。这3个都是外籍公民，没有一个人是拿中华人民共和国护照的。香港科技大学有4个。以波士顿为中心，这些 人大部分都不是波士顿出生，是别的国家，别的地区的。另外一个中心，就是硅谷，它比较出来之后，为什么这些地方可以吸引全世界的人才来这里，或者吸引了人 才之后，要让他们有一种发挥创造力的条件，你来，高兴就留下来，你走，你走走看，你不能这样，人才还有一个重要的特点，人才是很多人要求他的，而且流动率 很大的。只有持续好的环境，才能待下来，才能做出成果。有人看宗教，因为宗教的信仰不一样，中国在历史上有过两次被全世界所赞扬，一次是在宋朝时，来的一 大批犹太人。第二次世界大战，上海吸引了一批犹太人，因为那时欧洲发生了迫害犹太人的事件，中国没有天主教的恩怨。当年卡特总统要跟中国建立正式外交关 系，派了一个特使，布罗门塞尔，二战之前，他爸爸妈妈逃难逃到上海，他在上海长大的，对上海有一种感恩的情怀。还要找这个地方，人种，不同的种族群体，也 可以找出来的，人种的多样性，如果那个地方人种越单一，越不好，如果人种越多样化，相互歧视和迫害的比例越低越好，零次比最好。这个地方，最难做到是的人 们在态度方面，文化制度上面是不是很欢迎。放火、暗火事件是可以找到的，但找人家的观念怎么做？找什么指标？就找中心城市公开自己同性恋者身份的人，很 绝，偷偷的同性恋不算，为什么偷偷？因为怕受到歧视所以不敢公开，找一个地方敢于公开自己同性恋的人数，还有看看这些人受到歧视迫害的比例，这个指标特别 敏感，为什么？我们都知道，在文学艺术，甚至科学上，有很多有创造力的人，有相当高比例的人，都是同性恋者，他在那个地方敢于公开自己的身份，不怕人家歧 视，就怕那个地方特别宽容。美国最大的创造中心，同性恋的比例高得不得了。
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